Dyskusja wikipedysty:D T G – Wikipedia, wolna encyklopedia

Witaj w polskiej Wikipedii!

[edytuj kod]

Cieszymy się, że udało Ci się do nas dołączyć! Na początek polecamy przydatne informacje:

Poniżej znajdują się dalsze, użyteczne dla użytkownika strony


Chcąc skontaktować się z innym wikipedystą, wpisuj się na stronę jego dyskusji - wtedy dana osoba otrzyma komunikat o wiadomości i z pewnością Ci odpowie.

Jeśli zdecydujesz się zalogować, dopisz swój nick do Atlasu wikipedystów.

Mamy nadzieję, że zostaniesz z nami na dłużej! Odwiedź portal wikipedystów! Pozdrawiam  – KIMBAR – (D) 22:01, 29 sie 2005 (CEST)[odpowiedz]

Gwara śląska

[edytuj kod]

Właśnie dlatego, że są duże różnice w róznych regionach Śląska w słowniku jest możliwość umieszczania dodatkowych znaczeń. Zobacz pod indeksem. Możesz zaznaczyć ŚC - Śląsk Cieszyński - dodatkowe znaczenie lub dopisać formy, które występują tylko na Śląsku Cieszyńskim. Przykuta 08:23, 4 paź 2005 (CEST)[odpowiedz]

Witam! Koniecznie trzeba oddzielić od gwary Górnego Śląska! Niestety u mnie z "naszóm" mową też raczej kiepskawo, więc raczej nie mogę pomóc... Ale gotów jestem pomóc w innych projektach "Ad Maximam Silesiae Teschinensis Gloriam" :) - jak coś to daj znać augiasz 22:03, 5 paź 2005 (CEST)[odpowiedz]

Piast powstał w roku 1909 (zresztą to ja dodałem ten artykuł na wiki) i rzeczywiście jest (a raczej chyba był bo Mieszko Piast trudno nazwac kontynuatorem) jednym z najstarszych klubów w Polsce (dodam - najstarszych polskich klubów, bo niemieckie były i wcześniej).

Co do Cieszyn (powiat cieszyński) to proponuje wyrzucić, bo podstawowe błędy sie tam pojawiają (Haźlach, Podbeskidzie). Jeśli się zgadzasz to ustaw tam po prostu SDU...

A właśnie: może przyłączysz się do mojej "krucjaty" wytępienia określenia Podbeskidzie z wiki? Art Podbeskidzie zostawiamy, bo trafnie określa ta krainę której nie ma :) Z artu Bielsko-Biała już wyrzuciłem ;)

Sprawa Cieszyn (powiat cieszyński) rozwija się dla nas pomyślnie. Pozdrawiam augiasz 20:11, 11 paź 2005 (CEST)[odpowiedz]

Stworzylem artykul ale brakuje w nim zestawienia meczow derbowych w Pucharze Polski. Pozdrawiam Alessandro 15:13, 18 paź 2005 (CEST)[odpowiedz]

herb ruchu

[edytuj kod]

Chciałem, aby wszytskie kluby miały jednakowej wielkości herb. Jak widzisz wziąłem się za zrobienie wszystkich klubów na Górnym Śląsku. Sprawa herbów już jest wyjaśniona. Mam przy okazji małą nadzieję, że może trochę pomożesz mi w tworzeniu bardziej obszernych opisów klubów śląśkich Pozdrawiam Wikipedysta:adik7swiony

Życze powodzenia przy pracy. A co do herbu to rozmiar jest 100x115. Adik7swiony

Ślązacy

[edytuj kod]

Co oznacza - nikłe poparcie na Ślaski Cieszyńskim - jak nikłe jakie źródłi itd. W sumie nieencyklopedyczne. Ja wywodze sie ze Śląska Cieszyńskiego, ale nie amam takich informacji. Przeredaguj prosze zgodgnie z Neutralnym Punktem Widzenia. Pozdrawiam Drozdp 23:11, 18 gru 2005 (CET)[odpowiedz]

No to jak wywodzisz się ze Śląska Cieszyńskiego to o co chodzi? Jestem pewien, że znasz przyczyny czemu ludzie stela nie chcą się utożsamiać ze Ślązakami z Górnego Śląska, co było BARDZO POWSZECHNE np. w latach pięćdziesiątych, przez lata byliśmy ignorowani jako Ślązacy, stereotyp w Polsce krążył i krąży, że my nie jesteśmy Ślązakami, że nasze ziemie są takie "nie śląskie" i ludzie tacy "nie śląscy". Dla nas to jest przykre i dlatego nie chcemy się z identyfikować ze Śląskiem przez pryzmat tylko i wyłącznie Górnośląski. To jest przyczyna takiego drobnego antagonizmu prajsocko-cesarockiego, ale to jeszcze nie powód do nieprzychylnego nastawienia na wszystkie "prusockie" wymysły. Powiem Ci, że ja jak mało kto tutaj interesuje się takimi sprawami jak RAŚ, odrębność narodowościowa od Polaków itd. Dlaczego? Bo jestem w połowie chanysem i mam w rodzinie nie jednego entuzjastę tych spraw. Zaczęło mnie zastanawiać dlaczego tutejsi ludzi chociaż o tak mocno wyrobionej tożsamości lokalnej jak mało w którym regionie Polski nie podchodzą do tego tak entuzjastycznie jak na Górnym Śląsku, stałem się wręcz upierdliwy dla niektórych, co chwilę wszczynając dyskusję z ludźmi stela. I jak dotąd nie spotkałem się z entuzjastą RAŚ, ZLNŚ, deklarowania narodowości śląskiej na spisie powszechnym, poza jednym przypadkiem kiedy koleś zadeklarował narodowość śląsko-cieszyńską z ciekawości czy zakwalifukują to jako śląską, czy rozróżnią to (wyprzedzając fakty - nie rozróżnili). OK, może miałem pecha i po prostu nie spotkałem takich ludzi. A dużo osób ze Śląska Cieszyńskiego zadeklarowało? Bo szczerze mówiąc nie znam dokładnych danych tego spisu z 2002 roku. W sprawie neutralności widzenia do definicji Ślązacy nie miałem szczególnych zastrzeżeń, ja osobiście nie mam nic przeciwko Ślązakom utożsamiających się z narodem śląskim, ale nie podobał mi się akapit o przeciwnikach. Czytając go jawił mi się właśnie taki warszawiak podejrzewający wszystko i wszystkich o pieniądze i politykę. Brakowało mi tego zdania od PRZECIWNIKÓW ze Śląska Cieszyńskiego, z którymi miałem tutaj głównie do czynienia. ICH zdania było mi tu bardzo brak i właśnie dlatego uznałem, że trzeba je dodać, mam nadzieję że uda mi się je jeszcze trochę przeredagować aby ludzie zrozumieli ich zdanie, mogli się do niego ustosunkować i prowadzić dyskusję dalej. Nie jestem jakimś tam zawodowym encyklopedystą statystykiem, ale nie narzucajcie też nam na siłę, że mamy się utożsamiać z takim jakim go dziś widzimy - narodem śląskim. Również pozdrawiam D T G 16:47, 19 gru 2005 (CET)[odpowiedz]

Ślązacy i kontrowersje

[edytuj kod]

Ogólnie cały rozdział trzeba napisać od nowa, sam zresztą przyłożyłem do tego swoją cegiełkę... Wpis o "ruchu" można odnieść do RAŚ nie do 170 tysięcy osób, które zadeklarowaly narodowść śląską, bo one nie tworzą ruchu. Twierdzenie o dzisiejszym strachu przed "bałkanizacją" regionu dotyczy raczej jednostek (czy osób pragnących zbić na tej koniunkturze poparcie polityczne, z miernym skutkiem zresztą) nie znających obecnej sytuacji na Górnym Śląsku czy tylko Śląsku Cieczyńskim. Od czasów powojennych (m.in. wskutek emigracji śląskich Niemców) nie istnieje dyskusja na temat polskości Śląska a jedynie na temat ew. autonomii i nikt przy zdrowych zmysłach nie mówi o zagrożeniu terrorystycznym. Przy okazji możesz podać jakieś źródło informacji na temat 3000 osób poszkodowanych przez Kożdonia? Czy był sądzony po wojnie? Wiadomości, które znalazłem w internecie przemilczają te informacje. --Nowis 00:06, 19 gru 2005 (CET)[odpowiedz]

Ten "ruch" który miałem na myśli jest to uogólnione pojęcie jakim dla bardzo wielu jest ta cała otoczka wokół narodowości śląskiej, a to do czego odnosi się to hasło jest najbardziej głównym jego elementem. Ja nie mówię, że nie ma takiego narodu, bo narody powstawały, powstają i powstawać będą, możliwe, że jesteśmy świadkami takich narodzin, z tym, że bardzo wielu rdzennych Ślązaków z pełną świadomością NIE deklarowało takiej narodowości, choć wiedzieli, że wielu tak robi, nie zrobili by tego nawet gdyby było to już w pełni legalne jak na Czechach. I to wcale nie znaczy, że oni są jakimiś waszymi "gorolami" bo jak przyjedziesz na Śląsk Cieszyński do gór, i wyskoczysz z hasłem że "gorol" to nie Ślonzok, to... jeszcze tylko bardziej nas utwierdzisz w naszym przekonaniu, żebyśmy się z Waszym lokalizmem nie utożsamiali, może rozwieję Twoje wątpliwości i wytłumaczę co znaczy słowo "gorol" w gwarze śląsko-cieszyńskiej - otóż "góral"... Józef Kożdoń to jest postać bardzo kontrowersyjna, urodził się w Lesznej Górnej gdzie często przebywałem na wakacjach u wujka u jego (wujka) mamy, ta pani już w bardzo podeszłym wieku również miała swoje zdanie na temat tej postaci i nie zacytuję go tu, bo nie chcę klnąć. Najwięcej o nim dowiedziałem się na wrześniowej wystawie w Książnicy Cieszyńskiej na ulicy Menniczej pod tytułem "Cieszyn - Granice wytyczane słowami: Konflikty na Śląsku Cieszyńskim w świetle literatury politycznej 1848 - 1947", ale nie z samej wystawy, bo tam były same suche fakty i różnie je można było interpretować, ale od równocześnie zwiedzającej tą wystawę starszej pary, a szczególnie pana, który jak się później okazało był nauczycielem z polskiej szkoły w Czeskim Cieszynie, dawniej pracującym też jako tłumacz historycznych dokumentów z czeskiego na polski. W czeskim Cieszynie (czyli dla prawdziwego Cieszynioka - w Saskij Kympie) mieszkał od urodzenia i pamięta Józefa Kożdonia jako burmistrza Czeskiego Cieszyna i również dla niego był on nie "patriotą śląskim" jak często nazywają go "ślązakowcy", ale "nacjonalistą śląskim" pałającym nienawiścią do Polaków i to właśnie on mi powiedział, że jest on wstanie udowodnić, że w trakcie II wojny światowej Kożdoń współpracował z hitlerowcami (zresztą został nagrodzony (w tym zasługa samego Hitlera (!) za "zasługi dla niemczyzny", tytułem honorowego obywatela miasta Cieszyna), i tylko i wyłącznie "dzięki" niemu zginęło 3000 Polaków, którzy mu przed wojną podpadli, a potem on pokazał na nich palcem, a "Po wojnie, dzięki opiece czeskich narodowych socjalistów udało mu się uniknąć procesu za kolaborację z Niemcami" - [1]... hmmm... Ja wiem, że żaden z narodów, które zamieszkiwało Śląsk nie może o sobie powiedzieć w stu procentach, że nie popełniało błędów, ale w oczach bardzo wielu Polaków ze Śląska Cieszyńskiego Kożdoń jest JEDNYM WIELKIM BŁĘDEM "narodu śląskiego". Wszędzie są ludzie i ludziska, ale przykład Kożdonia jest wręcz idealnym przykładem jak ci drudzy mogą mieć wpływ na zdanie rdzennych Cieszynioków na temat "ruchu ślązakowskiego", w tym deklarowania odrębności narodowościowej od trzech otaczających nas narodów. Mimo wszystko pozdrawiam, mam nadzieję że uda nam się w tej wikipedii przekazać ludziom nie orientującym się w temacie obiektywny i wyważony "zrzut" sytuacji na Śląsku, bo do tego służy chyba wikipedia, myślałem, że nie przekroczyłem "granicy" w dopisaniu tego, bardzo powszechnego tutaj, kontrargumentu na istnienia narodowości śląskiej na CAŁYM śląsku... ehhh. Pozdrawiam jeszcze raz D T G 17:36, 19 gru 2005 (CET)[odpowiedz]

Przedewszystkim pomińmy podział na "my" i "wy" i przy tworzeniu hasła skupmy się na faktach. Ja nie twierdzę, że nie ma rodowitych Ślązków, którzy uważają swoją narodowść za polską. Ale hasło poświęcone jest osobom, które uważają, że bycie Ślązakami czyni ich odrębnym narodem. Artykuł powiniem omówić wszystkie fakty dotyczące dyskusji czy ta narodowość istnieje lub nie, owe 170 tysięcy nie podjęło żadnej "akcji", publiczne określenie narodowości jest efektem spisu powszechnego z 2002 roku. Czy RAŚ i inne śląskie organizacje skupiają 170 tysięcy członków? Nie. Czy ludzie uważający że przynależą do narodowści śląskiej są spadkobiercami Kożdonia? Moim zdaniem większość o nim nie słyszała. I posądzanie wszystkich tych ludzi o anty-polskość, głoszenie haseł "Śląsk dla Ślązaków" jest niesprawiedliwym posądzeniem. Wreszcie czy to, że ktoś nie chce określić swojej narodowości jako śląskiej (z powodu złych skojarzeń lub innych) jest argumentem przeciw istnieniu takiej narodowości? Pozdrawiam --Nowis 17:41, 22 gru 2005 (CET)[odpowiedz]

Zauważyłeś, że już powstają pewne stereotypy o Ślązakach? Z hasłami "Śląsk dla Ślązaków", "Gorolom godomy raus" itd. spotykam się dziś bardzo często. Te zachowania, choć tylko części spośród ludzi deklarujących narodowość śląską, wyrabiają opinię ludziom nieobeznanym w temacie. Z tymi wspomnianymi wcześniej entuzjastami "tych spraw" z mojej rodziny mogę porozmawiać na prawdę zwyczajnie, bez ekscesów, nie są "napinaczami". Cały podtytuł w haśle Ślązacy#Kontrowersje przedstawia skojarzenia, stereotypowe myślenia, teorie spiskowe czy jak to tam nazwać, włącznie z dopisanym przeze mnie kontrargumentem. Chociaż teraz jak to sobie tak jeszcze raz czytam to faktycznie, ta argumentacja odstaje od tych starszych "stwierdzeń" (też wcale nie będących faktami potwierdzonymi) i część o skojarzeniach z "ruchem ślązakowskim" bardziej pasuje do tych umieszczonych w dziale "Demografia". Wspominałeś, że hasło odnosi się tylko do tych co deklarują swoją narodowość jako śląską, jednak ja odnoszę wrażenie jakby odnosiło się to do wszystkich rdzennych Ślązaków. W takim wypadku ten dopisane przeze mnie zdania są IMO na miejscu (w dziale demografia). Jednak jeśli tylko do tych 170 tys. to nijak nie pasuje mi pierwsze, wprowadzające zdanie definicji: grupa etniczna mająca cechy protonarodu, zamieszkująca głównie tereny Śląska, posługująca się gwarą śląską uznawaną powszechnie za regionalną odmianę polszczyzny oraz językiem polskim, rzadziej językiem niemieckim bo wtedy odnoszę wrażenie, że to podsuwa myśl, że Ci którzy nie deklarują swojej narodowości jako śląskiej nie należą do tej "grupy etnicznej o cechach protonarodu". Więc jak na razie jesteśmy na rozdrożu. BTW w moich dopiskach nie było mowy o RAś, tylko o dawnym ruchu ślązakowskim, a zarzucałeś mi że nie można tam pisać o tej organizacji, a przecież poniżej tego jest jak byk mowa o autonomii D T G 19:34, 22 gru 2005 (CET)[odpowiedz]

Nie było moją intencją być odniósł wrażenie, że Ci coś zarzucam. Ja odbieram tą wymianę zdań jako ciekawą dyskusję.

Osobom z śląskiej grupy etniczniej, które uważają się za Polaków nie można narzucać określenia protonaród. Bo kwestia narodowości to jednak w dużej mierze wybór osobisty.

Jeśli chodzi o dopiski to chodziło mi o kontekst w jakim były pisane. Nawet jeśli wszyscy członkowie RAŚ określają swoją narodowość jako śląską to nie znaczy, że wszystkie osoby przyznające się do tej narodowości należą do RAŚ ( która to właśnie działa na rzecz autonomii i ich można posądzać o chęć zdobycia wpływów czy zysków). Nie uważam jednak, że mogą być prawdziwe zdania, iż 170 tysięcy ludzi zmówiło się na rzecz pozyskania mandatów w parlamencie.

Z hasłami „Śląsk dla Ślązaków” czy z "Gorolom godomy raus” nie spotykam się jeśli już to w wersji humorystycznej. Nie wykluczam, że osoby głoszące takie hasła istnieją, ale to raczej margines. Nie można utożsamiać narodowości śląskiej z antypolonizmem, tak samo byłbym przeciw umieszczaniu zdania w haśle Polacy zdania o antysemityzmie z argumentacją, że Polacy są odpowiedzialni za wydarzenia w Jedwabnem i dlatego część Żydów nie przyznaje się do związku z Polską. Pozdrawiam --Nowis 02:08, 23 gru 2005 (CET)[odpowiedz]

Znaczy się, jak wynika z mojego opisu, kibicuję "najbardziej śląskiemu ze śląskich klubów", gdzie takie hasła są po prostu na porządku dziennym, nawet drastyczniejsze jak: "śmierć gorolom", "dumą Ślązaka zajeb* Polaka" itd. Mimo wszystko jako Cieszyniok, Ślązak i Polak-patriota dalej temu klubowi kibicuję, w ten sposób chciałem Ci przedstawić moje przekonania i taką drobną niechęć do tych "nazistów" (mam na myśli tych co śpiewają "Ruch Ruch HKS Adolf Hitler NS" itd.) ze środowiska kibicowskiego Ruchu, których ostatnio zacząłem sobie utożsamiać (teraz widzę, że źle robiłem) z narodem śląskim (szczególnie podsuwały mi to te fany: "To my Naród Śląski" i "Oberschliesen" co wiszą na płotach na Cichej 6.), a swoją "prajsocką" rodzinę uznałem za wyjątki potwierdzające regułę ;) Jeśli sprawiłem wrażenie, że "nienawidzę" ich to źle mnie zrozumiałeś. Mi się właśnie wydawało, że jeśli dodam to zdanie, które dodałem to właśnie wykażę się zasadą NPOV, bo ewidentnie dotychczasowe hasło jawiło mi się jakby pisane było tylko przez jedną "stronę". Były tam jakieś kontrargumenty, ale podejrzewanie o politykę i pieniądze jest IMO dla "kumatych" ludzi troszkę "naginane", a niechęć do "Kożdoniowców" ma tutaj już kilkudziesięcioletnią tradycję, wcale nie "nawciskaną nam na siłę przez Komuchów", ta ziemia zrodziła na prawdę mnóstwo patriotów, czy to polskich, niemieckich czy czeskich, takich prawdziwych, utkwił mi w pamięci ten artykuł o mniejszości niemieckiej na Górnym Śląsku, gdzie napisano, że sami Niemcy ze Śląska sprzeciwiali się poglądom hitlerowskim, co moim zdaniem oddaje w jak tolerancyjnym środowisku się wychowywali, zresztą o ludziach z "pogranicza" fajnie mówi jeden z cytatów w moim opisie . Zauważyłem, że podważyłeś wiarygodność informacji o 3000 Polakach skazanych na śmierć w obozach zagłady przez Kożdonia. Ja tej informacji nie potrafię jakoś strasznie udowodnić, ale ten starszy Pan, którego poznałem na wystawie zrobił na mnie ogromne wrażenie obeznaniem w tych sprawach. O Kożdoniu wypowiadał się wręcz z nienawistną pasją nie pozwalając mi dojść do słowa, nie pamiętam jego nazwiska, choć się przedstawiał, gdybym wiedział, że dziś będziemy o tym dyskutować, to uwierz mi wziąłbym jego telefon i poprosił o jakieś konkrety, dokumenty, relacje świadków czy coś takiego, ale tego nie zrobiłem, już go prawdopodobnie nie odnajdę i niestety nie mam w ten sposób "lini obrony" gdybyś skasował ten tekst o skazaniu tych Polaków. Tyle jeszcze mogę dodać, że ci Polacy zginęli w Goleszowie; "tych" 3000 Polaków dodałem, żeby w jakiś sposób uargumentować/podkreślić niechęć tutejszych do tej postaci. Nie wiem czemu skasowałeś link wewn. Józef Kożdoń z hasła, bo przymierzałem się przynajmniej do stworzenia stuba o nim, wikipedia na pewno doczeka się jeszcze jego definicji, możliwe że będzie szybko uznane za kontrowersyjne i przeleje się na nim troszkę "krwi" w "wojnie edycyjnej"
Jako uzupełnienie moich wypowiedzi tutaj potraktuj wypowiedzi z dyskusji dot. hasła "Ślązacy", bo nie chciało mi się dublować moich wypowiedzi. Miałem Ci do powiedzenia trochę takich trochę luźnych dopowiedzeń w tej "ciekawej wymianie zdań" :) Jeszcze chciałem Ci wytłumaczyć taką naszą drobną niechęć do "sapieronów". Przykładowo czujemy się troszkę "poniżani" przez Górnoślązaków, odnosimy wrażenie jakby się z nami nie liczono, przykładowo w takim haśle język śląski o tym "śląskim" (dodam cało-śląskim) języku mówi się jakby tylko ta Wasza godka była wzorcem tego języka. Pomińmy termin "języka" bo to jest definicja bardzo płynna, choć serbski różni się mniej od chorwackiego niż angielski w Anglii i Stanach, to uznaje się je za dwa różne języki itd. ale nie o to mi chodziło, po prostu odnosimy wrażenie jakbyście "nie zdawali sobie sprawy o naszej odmienności", że mamy (naj)bardziej odmienną godkę od Waszych "rożno-ziemskich" dialektów, różni się ona bardziej niż ta z ziemi lublinieckiej i gliwickiej, wiele słów z Waszej gwary nie występuje u nas i na odwrót, jest inny akcent, odmiana wyrazów itd. W tych hasłach nie jest to w żaden sposób wytłuszczone, a czytelnik wikipedii po przeczytaniu takiego hasła odnosi wrażenie jakby ta gwara na Śląsku Cieszyńskim była kolejnym dialektem obok tych odmian na różnych ziemiach (mówię na podstawie tego słownika: [2] - zabierałem się za rozszerzenie go o słownictwo z mojej gwary, ale trochę mój entuzjazm osłabł, bo nie wiem jak opisać, że wiele z tych słów nie występuje u nas). Potem taki jeden z "centralnej Polski" przyjedzie do nas, żeby się popisać, pobieżnie nauczy się tych słówek z tego słownika i "zabłyśnie" znajomością "naszej" gwary...). Jest tu (na Wikipedii) nas (Cieszynioków) tak mało w porównaniu do Was (sapieronów, btw. kiedy tak mówię o Was w obecności dziadka to on mnie poprawia, żebym nie mówił tak brzydko i lepiej stosował określenie "chanysi" ;) -> choć ja w tym żadnego przekleństwa nie wyczuwam ;D), że czuję się aż "wojownikiem" o to by się z naszym zdaniem liczono i brano je pod uwagę w tworzeniu wolnej encyklopedii, bo jak na razie wiele haseł, które na pierwszy rzut oka dot. całego Śląska, pisane są z punktu widzenia Górnoślązaka.
Wesołych Świąt! D T G 21:31, 25 gru 2005 (CET)[odpowiedz]

Wiesz ja raczej nie spotkałem się z negatywnymi opiniami o Ślązakach z Śląska Cieszyńskiego w moim otoczeniu. Jeśli chodzi o hasło język śląski, to jak zauważyłem rozwinął je wikipedysta z Poznania mieszkający w Warszawie ;p. Jest faktem, że to raczej Górny Śląsk absorbuje uwagę w Polsce. Wszelkie niedoinformowania na temat Śląska Cieszyńskiego trzeba tylko uzupełnić widocznie kogoś z wiedzą na ten temat do tej pory brakowało. Wyborażeni, że gwara na śląsku jest jenolita ma swoje podłoże w tym, że przez lata źle widziano mówienie gwarą i wpajano w regionie jednokultuowość. Zatem nie było również wielu badańna ten temat. Co do słowniczka gwary, to w sumie też się do niego szybko zniechęciłem i to z tego samego powodu. Miałem pomysł by do każdego słowa dodawać na jakiej ziemi się go używa np. zrr. zl czy np. cały Górny Śląsk lub Śląsk Cieszyński itp.. Jeśli jakaś ziemia byłaby opuszczona znaczyłoby to, że takiego słowa się tam nie używa. Jednak moje działania w tej mierze zostały uznane za „bezsensowne” i wycofane, „bo po co jeśli występuje w 3 ziemiach”. Może warto byłoby do tego wrócić?
Wprawdzie już po świętach, ale życzę wszystkiego dobrego. Pozdrawiam --Nowis 16:18, 27 gru 2005 (CET)[odpowiedz]

Można by coś takiego zrobić, jeśli będziesz się starał gdzieś o tym z kimś dyskutować to daj znać, bo będziesz miał moje poparcie. Co do wpajania jednokulturowości - to jest po prostu norma dla państw komunistycznych, zobacz na Chiny i co oni porobili z Tybetańczykami, do 2030 podobno zamierzają ich wykończyć :( Pozdrawiam D T G 16:52, 27 gru 2005 (CET)[odpowiedz]

Chciałem rozpocząć dyskusję o słowniczku gwary śląskiej, ale zauważyłem, że przegapiłem duże zmiany. artykuł jest przenoszony do wikisłownika a tam słowa gwary są opisywane jako "regionalizmy śląskie". Wszystko wylądowalo w jednym worku. Trzeba tam poprowadzić tą dyskusję. Aha jeśli chodzi o zespoły piłki nożnej to kluby dodałem w kolejności alfabetycznej potem ktoś dodawał inne z pominięciem tej zasady. Podział według ważności również moźe zostać. Pozdrawiam --Nowis 22:44, 27 gru 2005 (CET)[odpowiedz]

Temat Augiasza :)

[edytuj kod]

Tu będę odpowiadał jeśli pozwolisz...

No to ja dzis zrobie herb Skoczowa, wlasnie otwieram uczona ksiege z 1938 :) augiasz 15:26, 30 gru 2005 (CET)[odpowiedz]

Z rozpedu zrobilem tez herb Strumienia, ale to wlasciwie stub. Przydalyby sie informacje o:

  • daty uchwalenia flag Cieszyna i Skoczowa
  • kiedy zatwierdzono obecne herby Skoczowa, Strumienia, Wisly i Ustronia
  • co do mapki to mozna zrobic, ale nie wiem na podstawie czego

augiasz 16:33, 30 gru 2005 (CET)[odpowiedz]

Nowy front - zaczynaja pojawiac sie fanatycy tzw. "podbeskidzia"...zaczalem obserwacje arta Bielsko-Biala... augiasz 12:57, 5 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Dodalem stuba browaru, co do artykulu o etnografii to czym sie posilkowales?, a co do Slaskiej wiki to widze ze wykasowali moj i Twoj glos przeciw - fantastycznie... augiasz 13:19, 6 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Bracki Browar Zamkowy w Cieszynie - to ten stub, a co do spotkania to bezapelacyjnie popieram :) augiasz 19:26, 6 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Tak trzeba zrobic, a miejscowosci po czeskiej stronie dodawac do kategoria:Śląsk Cieszyński na razie... augiasz 15:25, 2 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Tak naprawde to tylko heraldyka herbu Cieszyna i Czeskiego Cieszyna jest identyczna - rys rozni sie znacznie. Postaram sie dodac grafike i poprawic to jutro. A co do dzielnic Czeskiego Cieszyna - obawiam sie ze cos takiego nie istnieje - sa to tylko "osiedla". To samo tyczy dewizy - w Czeskim ni slyszalem zeby sie nia poslugiwali... augiasz 09:41, 10 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Co do Eurororegionow to nie ma wzmianki, a zrodla raczej dokladnie podaja czy to wies gminna czy zwykla wies, wiec nie trzeba sie martwic. No i gratuluje :) augiasz 09:01, 26 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Jest a jakze, materialy mam, ale nie mam czasu ani chyba checi to zrobic. Zdjec trzeba, poza tym nie uwazam ze wikipedia to odpowiednie miejsce na tego typu materialy augiasz 19:21, 25 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Masa stron lepiej przygotowanych do prezentacji tych tematow...ale moze kiedys zrobie jak mi sie zachce :] augiasz 19:35, 25 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Jedziesz na spęd do Wroca? augiasz 21:08, 29 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]

Z Bożą pomocą będzie tam zieloniutko już wcześniej :) augiasz 07:43, 25 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

Nie wiem jak on to widzi, szkoda, ze sam mnie o tym nie informuje. A z Konczycami to wybacz - bylem zmeczony augiasz 20:17, 25 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

Witam! Nic sie nie dzialo wlasciwie, kilka wymian zdan z RASiowcami, ale w sumie nic konstruktywnego :) augiasz 19:33, 8 sie 2006 (CEST)[odpowiedz]

Przenoszenie plików na Commons

[edytuj kod]

Postaram się na dniach przygotować jakieś how-to dla ogółu Wikipedystów. Jeśli nie dostaniesz informacji odemnie do piątku, przypomnij mi o tym. TOR 18:02, 1 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Ufff. Skończyłem. :P Miłej lektury: Pomoc:Przenoszenie plików na Commons. Pozdrawiam, TOR 19:32, 6 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Śląska Wikipedia

[edytuj kod]

Na Meta-Wiki zgłoszono propozycję utworzenia Wikipedii w języku/dialekcie śląskim. Jeśli jesteś zainteresowany udziałem w tym projekcie lub chciałbyś się wypowiedzieć na ten temat, zapraszam tutaj meta:Requests for new languages. Ausir 01:46, 4 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Mógłbyś sprecyzować, czy jesteś przeciwny utworzeniu śląskiej Wikipedii jako takiej, czy tylko wspólnej Wikipedii dla gwary cieszyńskiej i górnośląskiej? Jeśli to drugie, to możesz to napisać na meta? Ausir 15:52, 4 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Propozycja

[edytuj kod]

Abstrahując od sporów terminologicznych (sorki -dopiero teraz przejrzałem twoją stronę dyskusji, bo od dawna nie wchodziłem do Wikisłownika) - zerknij na moją propozycje w Wikisłowniku - zrobiłem tabelkę, dzięki której mozna byłoby porównywać odmiany wyrażeń gwarowych: wikt:Wikipedysta:Przykuta/słownik gwary śląskiej (to, jakie wyrażenie jest na pierwszym miejscu nie ma znaczenia, bo jak na Śląsku Cieszyńskim brzmi inaczej, to będzie można w innym miejscu pod inną literą to wpisać. W ten sposób bedzie się powtarzać, ale dla zainteresowanych łatwiej będzie szukać). Jeżeli są duże różnice w gramatyce, fleksji itp. zaznacz to w haśle gwara śląska. Im więcej będziemy mieć informacji o wszelakich różnicach, tym lepiej.

A co do utożsamiania sie ze Śląskiem i wyalienowania - to jest powszechne nie tylko na Śląsku Cieszyńskim. Spróbuj podejść do kwestii bez emocji. Żeby tworzyć strony na temat gwary ślaskiej lub w gwarze śląskiej wcale nie trzeba czuć się Ślązakiem, ani nawet pochodzić ze Śląska. Co do śląskiej Wikipedii - jeżeli rzeczywiście reguły gramatyczne sa zupełnie różne, to raczej się nie da pożenić odmiany górnosląskiej z cieszyńską, ale to też trzeba zbadać (niestety mam o tych różnicach mgliste pojęcie). Co do wyrażeń byłby większy problem, jeżeli chodzi o to, w którą stronę robić redirecty, ale nawet jeżeli miałaby powstać górnośląska Wikipedia, nie potrafiłbym chyba w nawiasie nie napisać 'Pampoń (na Śląsku Cieszyńskim pampóń) ;)

Eh, zapomnialbym - przy pisaniu słowniczka gwarowego i haseł o Śląsku niejedno starcie już było. Mam nadzieję, że i obecne problemy też okażą się rozwiązywalne. Przykuta 00:33, 6 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Poza tym w porównaniu do moich "starzików" (btw. nie ma u nas czegoś takiego jak "opa" czy "oma")... - u nas najstarsi też rzadko używają zapożyczeń z niemieckiego, choć takie osoby rzadko można spotkać. Ptok, krzok i pniok to też na Górnym znane określenia. Ale na razie uzupełnijmy tabelę, to powinno dać więcej. Na wsiach, gdzie germanizacja nie była daleko posunieta (słabo rozwinięte szkolnictwo) i gdzie mężczyźni nie dojeżdżali do pracy w przemyśle to też tych niemieckich wpływów jest mniej. Wziemi rybnicko raciborskiej też są wpływy czeskie (choć minimalne) dej pozor, cesta (to drugie nie używane, ale znane). Mazurzenie też jest charakterystyczne dla ziemi lublinieckiej, ana pewno nie w centralnym GOPie, podobnie jak jabłonkowanie lacie - lacze. Dobra, róbmy tą tabele ;) Co do alienowania - sorki, jakiś stereotyp przeze mnie przemówił. Przykuta 20:23, 6 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Wilczek, etc...

[edytuj kod]

Gdzieś w papierach na pewno znajdę ogólne info o rodzinie "von Wilczek". Czy będzie tam więcej o "Twoim" hrabim? Nie wiem sprawdzę spróbuję wtedy coś dopisać. Podobnie rzecz ma się o Sułkowskich, ale o poszczególnych osobach z tego rodu hasła już są. O Larischach jest już ogólne krótkie hasło. pozdrawiam --AK-P 11:25, 6 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Czechy

[edytuj kod]

Patrz: http://pl.wikipedia.org/wiki/Czechy i niech tak zostanie Drozdp 15:46, 13 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Po angielsku używa się "Czech Republic" mimo tego, że sami Czesi namawiają ich do używania formy "Czechia". Zresztą w Polsce na United Kingdom też mówi się zazwyczaj "Wielka Brytania" zamiast "Zjednoczone Królestwo", pomijając Irlandię Północną... "Czechy" to prawidłowa polska nazwa skrócona Republiki Czeskiej według Komisji Standardyzacji Nazw Geograficznych poza Granicami Rzeczypospolitej Polskiej. Ausir 16:06, 13 sty 2006 (CET)[odpowiedz]
Dobra, poddaje się ;P D_T_G 16:48, 13 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Witaj. W haśle Čadca jest informacja, że miasto to geograficznie należy do Górnego Śląska. Z tego, co wiem, jest inaczej, ale nie jestem pewien. Słowacy (vide dyskusja hasła sk:Čadca) też mają wątpliwości. Czy jesteś w stanie to zweryfikować? Pzdr - P 22:27, 13 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Dobra, dziękuję. Czy tę informację o przynależności do Cieszyńskiego jesteś w stanie podeprzeć jakimś źródłem? Dotychczas w necie znalazłem jedynie informację o sporze granicznym między dominium zamku streczyńskiego a książętami cieszyńskimi. Natomiast nie ma ani sladu informacji o takiej przynależności geograficznej. Nie widzę niczego takiego w atlasie historycznym Polski ani w atlasie historycznym świata - a np. przynalezność północnego Spiszu do Polski jest tam wyraźnie zaznaczona. Dlatego sądzę, że to kolejny przejaw myslenia życzeniowego w polskiej strony. Pzdr - P 13:26, 14 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Nie rozumiemy się. Mnie interesuje obiektywna informacja, a nie poczucie narodowościowe mieszkańców tych ziem. Przekonania to przekonania, a fakty to fakty. Pisząc hasło o Czadcy nie będę wstawiać informacji, jak się tamtejsi czują, tylko czy te ziemie były kiedyś częścią Śląska, czy nie. Już drugi raz powtarzasz informację o oderwaniu ziemi czadeckiej od Śląska. Skąd wiesz, że była jego częścią? P 14:28, 14 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

"Ziemia Czadecka, skupiona wokół miejscowości Czaca, podobnie jak Orawa i Spisz, należała także do polskiego obszaru etniczno-językowego. Potwierdzały to prace językoznawców czeskich (Šembera, Pastrnk i Važny), a także badania Polaków: R. Zawilińskiego i Mieczysława Małeckiego. Ten ostatni stwierdził, że wschodnie wsie tego rejonu - Skalite, Czarne, Świerczynowiec i Oszczadnica, liczące razem prawie 8700 osób, mówią dobrą polszczyzną [M. Małecki, Polskie gwary w Czadeckiem, Biuletyn PAU, Kraków 1931]. Podobnie było na północy, w rozrzuconych po górach osiedlach Rakowej, Staszkowej, Oleśnej i Turzówki. Natomiast zachodnia połowa Czadeckiego, mówiąca mieszaną gwarą słowacko-polską, była już silnie zesłowaczona. Sama Czaca była miasteczkiem o ludności mieszanej czesko-słowacko-polsko-żydowskiej. Łącznie w Czadeckiem w latach trzydziestych XX wieku było około 14 tysięcy ludności, którą można było zaliczyć do rdzennych Polaków. Ziemia ta była pierwotnie integralną częścią Księstwa Cieszyńskiego, ale poczynając od XIV wieku stała się obiektem agresji Węgier, którzy masowo wycinali lasy na Śląsku Cieszyńskim. Mimo wyroku sądu polubownego, ustalającego w 1417 roku granicę między Śląskiem i Węgrami na rzece Kisuczy i jej dopływie Czadeczce, Węgrzy przez 400 lat przesunęli granicę aż do przełęczy Jabłonkowskiej. Po I wojnie światowej tę bezprawną granicę odziedziczyła Czechosłowacja. Łącznie w latach trzydziestych XX wieku na obszarach zwartego zasiedlenia na Spiszu, Orawie i w Czadeckiem zamieszkiwało poza przyznanymi Polsce granicami około 45 tysięcy ludności polskiej"
Znalazłem to na stronie: http://tygodniksalwatorski.icm.com.pl/print.php?sid=212 Może coś wniesie do sprawy ;-) Alex.stela 16:25, 16 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Witaj ponownie. Dziękuję za sygnał, przeczytałem cały ten tekst. Myślę tak: może to prawda, a może nie. Tekst pachnie mi mysleniem życzeniowym. Autorzy z tego pokolenia, a jeszcze osobiście zaangażowani w temat, mieli skłonność do przesady w sprawach dotyczących mniejszości polskich za granicą i obcych w Polsce. Za II Rzeczypospolitej tego rodzaju badania i w ogóle kwestie narodowościowe traktowano dość instrumentalnie, jako narzędzie propagandy mocarstwowej. Moje wątpliwości powieksza fakt, że wiadomości z tego artykułu są dokładną odwrotnością tego, co o sporach polsko-słowackich twierdzą Słowacy (zobacz np. sk:Poľský Spiš. To by nakazywało sądzić, że prawda leży pośrodku. Z powodu takich wątpliwości okroiłem hasło Spisz (zobacz w Dyskusja:Spisz).

Reasumując: ja bym jeszcze się wstrzymał z wprowadzaniem tych informacji do wikipedii. Kwestia jest drażliwa, więc należy ją traktować bardzo ostrożnie; fakty powinny byc pewne w 100%. W praktyce oznacza to, że należy się opierać na źródłach papierowych.

Kupiłem na Allegro dwie monografie dotyczące kształtowania się granicy polsko-słowackiej i stosunków narodowościowych na tych terenach, powinienem je dostać na dniach. Może coś z tego wyniknie.

Również pozdrawiam ze śpiewnym akcentem ze wschodniej Polski. Swoją drogą to piękną macie tę gwarę. P 00:07, 18 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Kategoria Śląsk Cieszyński

[edytuj kod]

Widziałem, że zabierasz się za porządki z kategoriami. Rozumiem, że chcesz utworzyć dla kat. "Śląsk Cieszyński" podkategorię "Powiat cieszyński" i tam wrzucić wszystkie miejscowości powiatu? Tylko czy nie powstanie bałagan, jeśli w kat. "Śląsk Cieszyński" zostanie np. Bogumin czy Orłowa, a Ustronia tam nie będzie, bo przeniesiesz go do podkategorii? Moim zdaniem Ustroń może być swobodnie i tu i tu, jak myślisz? Alex.stela 14:40, 2 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Dzięki za poprawki w Śląsk Cieszyński. Nie bardzo wiedziałem jak dopasować tę mapkę. :-) Alex.stela 15:23, 14 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Dlaczego przypisałeś Wettyna do kategorii Habsburgów?3 godej 15:51, 3 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Albert był synem Augusta III więc jest stuproccentowym Wettynem. A na liście jest w związku z zarządzaniem Księstwem Cieszyńskim z racji małżeństwa z arcyksiężną --> przyjrzyj się liście). 3 godej 15:59, 3 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Czy mógłbyś mnie nie oskarżać? Te twoje pierwsze zdanie jest nieprawdziwe i odbieram to jako atak na moją osobę. Po za tym w tym temacie rozmawiamy o "klubach sportowych", a nie o użytkownikach. Proszę, usuń te pierwsze (bezpodstawne) zdanie.


Cytuję "Skasowane. A jednak zależy Ci coś ostatnio bardziej na wizerunku, jakoś tak ;)"
Tak, zależy mi na wizerunku. Miałem dawniej kilka wad i już się poprawiłem. To pierwsza sprawa. Druga sprawa: mój wizerunek i moja poprawa nie ma nic wspólnego z dyskusją w barze. Poprostu "sprawę klubów" można już zakończyć, ja zrobiłem pierwszą inicjatywę (stworzyłem zasady i przedstawiłem społeczności), teraz czas na innych: zaakceptowanie lub odrzucenie. Tak przy okazji - poprzednim razem w głosowaniu na admina przegrałem min. dlatego, że broniłem każdego artykułu sportowego na SDU. Teraz znacznie odpuściłem. Tylko I-IV liga, inne kluby tylko jeśli były kiedyś w I-IV lidze. Po mojej poprawie zachowania "kompromis" jest dla mnie najważniejszy. Pozdrawiam. --LUCPOL 22:53, 9 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Spisz, Orawa i Czadeckie

[edytuj kod]

Witaj. Tak, obecna treść hasła o Czadcy jest mojego autorstwa.
Sądzę, że o góralach czadeckich powinno byc odrębne hasło i tam będzie miejsce na tekst o ich statusie narodowościowym - chociażby po to, zeby hasła czysto geograficzne odciążyć od ewentualnych sporów o kwestie narodowościowe.
Myślę, że powinno byc także odrębne hasło Czadeckie - w edycjach tego anonima było z pewnością trochę prawdy, to pojecie się spotyka w polskich publikacjach, więc warto wyjaśnić, co to jest i jak się ma do Śląska Cieszyńskiego i do słowackich Kysuc.
Hasło Spisz przeedytowałem, skończyłem przed chwilą, ale dalej nie jestem z niego zadowolony. Polskie hasło jest zdecydowanie zbyt ubogie, z kolei słowackie wydaje mi się - jak by to określić - jednostronne, w każdym razie niepełne. Trzeba będzie je napisać od nowa, tylko muszę się zaopatrzyć w materiały, co potrwa.
Co do Górale - przeczytałem hasło i dyskusję, ale za mało wiem o tych sprawach, żeby zająć jakieś stanowisko. Spokojnie, prędzej czy później coś sie w końcu z tego wykluje. Im więcej czasu minie od goralenvolk, tym lepiej. Pozdrowienia - P 02:37, 10 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Oświęcim/zabytki

[edytuj kod]

Witam serdecznie. W artykule Oświęcim / zabytki / nie chodzi przecież o pojęcie urbanistyki rynku, lecz o konkretny Rynek w Oświęcimiu jako zabytek tego właśnie miasta stąd moja zmiana. Dotyczy to zresztą również innych zabytków jak ratusz, synagoga, pałac nie wspominając już licznych kamienic. Należałoby zrobić z tym zapewne jak najszybciej porządek. Pozdrawiam, Andrzej Montezuma 15:30, 10 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Witam ponownie. Trudno jest mi się zgodzić ze stwierdzeniem, że brak czerwonych linków jest porządkiem. Może one i trochę szpecą ale jednocześnie sygnalizują co jest jeszcze do zrobienia. Andrzej Montezuma 19:40, 10 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Hasło Rynek w Oświęcimiu zapewne powstanie i to wkrótce, nie będzie więc straszyć przez wieki. Każdy rynek jest inny i trudno je mierzyć. Z resztą się zgadzam. Andrzej Montezuma

Lenno Korony Czeskiej

[edytuj kod]

Cześć, akurat wróciłem po tygodniu z Pragi i siadam za komputer. Jako wyszło spotkanie cieszyńskich wikipedystów? Co do lenna - lenny stosunek Ksiestwa Cieszyńskiego do Korony czeskiej istniał i w czasie panowania Habsburgów. Byli oni królami czeskimi, cesarstwo austriackie powstało dopiero w 1806 roku, do tej pory były Czechy, Austria itp. połączone w unii personalnej. Więc książe cieszyński składał hołd lenny Habsburgom z powodu ich posadaniu tytułu króla czeskiego. ostatni raz stało się tak w 50. latach 19. wieku. --Qasinka 22:04, 17 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Bielsko-Biała

[edytuj kod]

Mam poważne wątpliwości co do jednego ze zdań w haśle Bielsko-Biała. Głosi ono, że B-B "jest największym miastem Śląska Cieszyńskiego". Problem polega na tym, że B-B tylko w części (co prawda większej) leży na Śląsku Cieszyńskim, więc czy można wyciągać taki wniosek? A nawet gdybyśmy się uparli, że B-B leży na Śląsku Cieszyńskim, to w takim razie musielibyśmy stwierdzić, że Frydek-Mistek i Ostrawa też leżą na Śląsku Cieszyńskim. W związku z tym największym miastem Śląska Cieszyńskiego jest Ostrawa :-) Trzeba to jakoś zmienić, ale ta dwoistość kulturowo-regionalna B-B jest w tym wypadku bardzo problematyczna. Pozdrawióm Alex.stela 14:11, 20 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Teraz powinno być lepiej :) D_T_G 14:37, 20 lut 2006 (CET)[odpowiedz]

Morcinek

[edytuj kod]

rozbudowołech jeszcze trocha i przniosłech „przechszczynie“ Katowic z prodku do sekcyji „działalność polityczna“, myśla, że tak ta smutno prowda trocha menyj boli. Nie gorszysz sie, bo jo tysz nie mom rot to pisać, ale cyganić nie lubia. Tszim sie :) New European  !? 15:15, 2 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Serwus, dociepłech trośka literatury, jak bydziesz rot (i jeszcze ros tela dopiszesz), to poradzisz s niego (Morcinka) srobić „medalistę“ (nie mylić z „medalikorzem“ ;o) ). Pozdrowiom. New European  !? 10:30, 3 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

logo Ruchu Ch.

[edytuj kod]

Logo Ruchu jako takie jest znakiem zastrzeżonym. Prawa autorskie do niej posiada klub.
Fakt, że Dutkanich Vovan wykonał tą konkretną grafikę, o niczym nie świadczy. Jego praca jest plagiatem, gdyż zamieszczając ją na swojej stronie z taką, jak wyżej adnotacją, pogwałcił prawa klubu do dysponowania swoim znakiem, a my (Wikipedia) umieszczając ją nas u nas stajemy się kimś w rodzaju pasera, do momentu oczywiście, kiedy to klub (a nie autor tej czy każdej innej grafiki prezentującej logo) zgodzi się na umieszczenie jej na licencji zgodnej z wymaganiami stawianymi grafikom w Wikipedii. 3 godej 16:01, 4 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Uważam, że to najrozsądniejsza droga. Jeśli zgodzą się na umieszczenie jej w Wikipedii na którejkolwiek z akceptowalnych przez nas licencji, wówczas wszystko będzie OK :) Pozdr. 3 godej 16:14, 4 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Powodzenia :) 3 godej 16:29, 4 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Uważam, że w takiej sytuacji należy to logo usunąć z Wikipedii. 3 godej 13:04, 20 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Wikipedia po mołdawsku

[edytuj kod]

Cóż, język mołdawski powinien być klasyfikowany jako język naturalistyczny, ale mimo wszystko sztuczny. Wersja w łacince korzysta ze starych zasad ortografii, niektóre słowa wymawia się trochę prościej.

Innym powodem głosowania na mo: było również osłabienie Wikipedii w języku rumuńskim - wiele artykułów zostało rozpoczętych i nie skończonych przez edytorów z Mołdowy, a niektóre artykuły zostały wręcz żywcem skopiowane po czym usunięte z ro:. Nawet ich nie przetransliterowano.

Mołdawska Wikipedia od początku cierpi na niedobór administratorów obeznanych z MediaWiki. Pliki MediaWiki pozostają źle lub niedokładnie przetłumaczone, brakuje również przetłumaczonych przestrzeni nazw - wszędzie wstawiane są linki [[Categorie:xx]], mimo, że nie ma takiej przestrzeni na mo. (jest "Category").

Jeśli masz jakieś pytania albo sugestie, możemy wspólnie napisać o mołdawskiej wiki ;)

Mulţumesc za głos na PUA :)

Michał¿?

Może cię jeszcze zainteresuje, że współczesna Mołdowa ma mało wspólnego z historyczną Mołdawią. Jak pokazuje ta mapa, region historyczny niemal w całości znajduje się w Rumunii. Naddniestrze i Gagauzja nie mają dużo wspólnego z Mołdawią, ma za to wiele wspólnego Budziak i północna Bukowina, obecnie związane z Ukrainą. Pozdrawiam! Michał¿?
No, poza tym miło mi, że jakiegoś Wikipedystę oprócz mnie interesuje Rumunia, Mołdawia i-te-inne ;) Michał¿?
Cóż, artykuł o Mołdawii ma tylko trochę mniejsze problemy niż ten o Białorusi (przejrzyj sobie historię). Ludzie ulegają obiegowym opiniom i piszą bzdury w artykułach. A później ktoś szuka informacji i dowiaduje się, że Białoruś to socjalistyczna dyktatura, a w Mołdawii ludzie konie po piwnicach trzymają ;) Michał¿?
Na sk:, cs:, sr: itp. w spornych kwestiach też przybiera się raczej tą kwestię "my jesteśmy poszkodowani, oni nam zrobili", jak widzę. Słowiańska wspólna cecha. ;) Tak czy siak, zarówno POV w artykule Mołdawia jak i całą mołdawską wikipedię należy zlikwidować ;) Michał¿?

Myślę, że do połabskiej wikipedii owszem, znaleźliby się osoby, mogące tam pisać, ale podobnie jak Wikipedia po łacinie, wikipedia owa nie niosłaby żadnych informacji. Nikt już nie uważa łaciny czy grupy połabskiej za język ojczysty. Michał¿?

Och, poczucie odrębności jest, przeprowadzano referendum w początkach lat 90. Mołdawianie to coś w stylu polskich Ślązaków. ;) Michał¿?

Sejm Śląski

[edytuj kod]

witoj, sejm w Opawie juz tysz troska opisolech, spozirej : Sejm Śląski#Sejm Ziemi Śląskiej (Austria), bywoj zdrów New European  !? 09:47, 8 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

liberalizm frankfurcki, wielko niem. i malo niem. propozycje, Paulskirche itd...to "kupa" roboty, i po mojemu trzaby to w Historia Niemiec wpakowac. Ale popróbuja cosik kusego napisac, (ino tocha nieskorzi, bo teroski przekladom tym prowdziwym prajsokom Naczelna Rada Ludowa) - trocha wiedzy tysz im nie zaszkodzi). pozdrowiom New European  !? 11:18, 8 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

j. laski

[edytuj kod]

nie ma o czym godać, jes jusz fertiś, nowy art. nondziesz pod Język laski, pieknie pozdr. New European  !? 12:19, 13 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

  1. na przodku sie to nazywo: Meistens wird das Lachische als Dialekt des Tschechischen aufgefasst = najczensci godajom, co to dialekt czeskiego
  2. a nieskorzii: Lachisch, das dem Polnischen nahe steht = laski, co stoi blisko polskiemu
jo żech zrobioł z tego: dialekt polskigo i czeskigo. reszata je ganz genau przełożono. Jo Ci nie moga pedzieć czy to jes po prowdzie abo ni. Jak wiysz lepii to poprow prajsockie gupoty. Pozdrowiom. New European  !? 20:30, 13 mar 2006 (CET)[odpowiedz]
Tóm "prajsockóm gupotym" napisołch jo, wychodząc z tego, że do dialektów laskich wiynkszośćóm nie zalicza se dialektów ślónskich. Pozdro --85.160.8.228 14:29, 23 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

neutralny punkt widzenia

[edytuj kod]

Jak już pisałem, nie jestem ekspertem, w dziedzinie j. laskiego, mam ale poważne podejrzenie, że Ty również nie. Pisząc opierałem się (jak wiesz) na de. Wiki. inne źródła internetowe zdają się jednak potwierdzac niem. wer. i przeczyć twoim poprawkom. IMO to raczej Ty masz problemy z neutralnością spojrzenia.

Joch czytoł wszystko od Balhara i Kellnera jak i knige Lašsko poezyja od Łysohorskigo. Nawet miydzy lingwistami nima zgody, kaj siyngajóm granicy laskich dialektów. A dialekty te sóm barzo zróżnicowane, tak trudne określić, co to mo być jynzyk laski. Pozdro --85.160.8.228 14:33, 23 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Źródła negujące Twoje poprawki:

[edytuj kod]
  • dialekt pl. i cz. "Czeski "obiektywny" dowód, że język laski nie jest niczym innym jak dialektem języka czeskiego, ma przeciwko sobie odmienny dowód polski z twierdzeniem nie mniej "obiektywnym". Na moście przez Olzę w Cieszynie stoją obie prawdy przeciwko sobie. Prawdą jest, że język laski posiada swój własny organizm, który różni się istotnymi cechami zarówno od języka czeskiego, jak polskiego. Od języka czeskiego między innymi akcentem na przedostatniej zgłosce i niedostateczną ilością różnic w iloczasie, od polskiego niedostatkiem nosówek oraz charakterystycznym podejściem do spółgłosek. Prócz tego język laski wielce się różni w dziedzinie składni tak od języka czeskiego, jak polskiego" (O. Łysohorsky w posłowiu do tomu "Spjewajuco Piaść" Praga 1934)
  • język a nie dialekt Profesor Isakow zajmuje się przede wszystkim słowiańsko-słowiańskimi i słowiańsko-estońskimi związkami literackimi i kulturowymi. Posiada również publikacje o Polakach, którzy uczyli się w Uniwersytecie Tartuskim w XIX w. Autor tego tekstu zajmuje się slawistyką ogólną, historią i typologią literackich języków słowiańskich, językami południowosłowiańskimi i serbołużyckim, a także badaniem słowiańskich, literackich mikrojęzyków. Spośród tych ostatnich jego szczególną uwagę zwraca kaszubszczyzna i literacki język laski, stworzony w 30. latach XX w. przez poetę Ondrę Łysohorsky'ego (monografia z 1981r. "Słowiańskie mikrojęzyki literackie"). Od 1985r. jest wydawana seria naukowa "Slavica Tartuensia", w której są drukowane badania na temat wszystkich słowiańskich języków (wyszły trzy tomy z serii).--New European  !? 11:41, 14 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

reasumując

[edytuj kod]

pozwolilem sobie rozbudowac srt. w oparciu o zródla niemieckojezyczne, mysle ze sa one obiektywne i *naukowe*, przepraszam, jesli nie spelnilem twych oczekiwan, ale obiektywizm jest mi wazniejszy. pekne zdrovim New European  !? 14:21, 14 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Ładnie się nam hasło Cieszyn rozbudowało. Jak myślisz - co zrobić, żeby było medalowe? O co uzupełnić, co zmienić? Alex.stela 10:58, 15 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Zauważyłem, że ktoś "nowy" wstawił wykaz burmistrzów Cieszyna. Moim zdaniem jest to nieczytelne i jakoś nie pasuje do całości. Proponuję zrobić z tego osobny artykuł, tak jak w przypadku burmistrzów Skoczowa. Co Ty na to? Alex.stela 08:55, 29 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]

Mimo wszystko wydaje mi się, że "Cieszyn" ma jeszcze szansę. Koronnym argumentem może być to, że jest duża ilość linków, a wszystkie są niebieskie :-) Ponadto przymierzam się do zrobienia opisu poszczególnych zabytków (jak Ty to zrobiłeś z Kościołem Jezusowym) i poszczególnych dzielnic miasta. Jeszcze w tym tygodniu biorę się za dopracowanie mapki (ta zamieszczona jest niedokończona, a poza tym za duża po otwarciu w większej rozdzielczości). Pomysł z "rozwojem demograficznym" też bardzo dobry. Dołożyłbym do tego rozwój urbanistyczny. Oprócz tego kompletuję bibliografię. Chcę też zrobić osobną mapkę centrum miasta. Mam też kilka pomysłów, które powinny wynieść to hasło ponad przeciętną. Jeśli wszystko się uda - wtedy rozpatrzymy możliwość zgłoszenia artykułu do medalu. A z tymi burmistrzami - weźmiesz się za to? Pzdr Alex.stela 10:35, 29 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]

laski pl. i cz.

[edytuj kod]

"... Erwin Goj (pseudonim Ondra Łysohorsky) z Frydka na Śląsku Cieszyńskim, twor- zył poezję w śląskim dialekcie laskim (uznawanym za dia- lekt polsko-czeski), a jego wybitne utwory zostały przetłu- maczone na wiele języków i są wydawane na całym świecie"[3]

i "where Lachian, a language with some Polish and Czech characteristics, is spoken." [4]

..a tyle maja do powiedzenia na temat "czeskiego dialektu" sami czesi: "Začal se také stupňovat zájem říšskoněmeckých propagandistických institucí o Těšínsko a snaha o podporu tamních Němců a Šlonzáků. Expanzionistické záměry třetí říše byly prezentovány např. v rozsáhlé knize Kurta Witta Die Teschener Frage (1935). Ve stejné době, kdy se Němci snažili využít situace zdůrazňováním idejí slezského separatismu, vystoupil komunistický intelektuál Óndra Łysohorsky (Ervín Goj) s teorií tzv. lašského národa a lašského jazyka. Po anšlusu Rakouska se sloučily i dvě největší polské strany. Totalitní Związek Polaków w Czechoslowacji, který sloučením vznikl, vyhlásil požadavek polské národnostní, hospodářské a kulturní autonomie, Těšínsko mělo být prohlášeno územím výhradní polské teritoriální expanze, žádal se návrat do poměrů z roku 1918." [5]

--New European  !? 12:26, 15 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

POW (abo nie)

[edytuj kod]

źródeł jest ogólnie nie za wiele, z ich obiektywizmem jest różnie, lecz gdy zarówno cz. jak i śl. extremiści nie uważają laskiego za dialekt iście czeski, „guru“ – j. laskiego (Łysohorski) raczej też nie, to chyba coś w tym jest. IMO jest to po prostu śląski trocha inkszy, bo nie ma mi ani trocha cięnżko go rozumieć, z czeskim mam jednak dość duże problemy. Nie wiem dlaczego chcesz sięgać akurat do źródła ang. ? gro literatury (naukowej) na temat laskiego i Łysohorskiego ukazało się w krajach niem. jęz. (w DDR – jako anty faszysta, i przyszywany niemiec, cieszył się dużą popularnością, w Austrii z uwagi na stare sentymenty i wielu żyją cych tam Ślązaków, (i „Lachów“) a w rRFN – był żywym dowodem prześladowania mniejszości w Czechach. (biednie Niemcy sudeccy)). Poza niem lit. sam Łysohorski pisze też (po lasku) w Spjewajuco piaść (Śpiewająca pięść) o Lachach i j.laskim (w zakończeniu) – wierz mi, że nie będziesz miał problemu go zrozumieć – łon godo (fast genau) po naszemu. Lachy, Ślonsoki i wszystie inksze nacyje, co sam żyjom i żyły som sie bliżyj niż z Polokami abo Czechami, a że jedni byli w Austryi a drugie w Prajsach abo Polszcze – to łoni za to nie mogli. To było moje POW. – w art. staram się zachować NPOW, chociaż czasem mi ciężko. Jo żech jes „swój“ – besto mom we familyi Ślązoków, Górali, Pepików, (możno i Lachów) ,Prajsoków, a nawet Madziarów – yno rus. nie ;-D (i bardzo mi tego brakuje). Bywoj zdrów. New European  !? 19:16, 16 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Wikicité - la Wikipedie en le pommeranais

[edytuj kod]

Testowa Wikipedia powstała na wikicities z inicjatywy 4 osób, w tym mnie, ale głównie ja się na niej udzielam. Język zna około 100 osób. Niedługo powstanie tam kurs, może więc dołączysz do twórców? :) Michał¿?

[edytuj kod]

Nie ma u nas takiego przymusu, a robię to z automatu. Wiele takich rzeczy jest formalizmami, np. pełne brzmienie hasła o NSZZ Solidarność - to dopiero byłoby pisania. Tutaj wiadomo, o co chodzi, więc niczemu nie szkodzi, a skraca tekst. Beno @ 21:50, 19 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Korzystanie z redirów spowalnia pracę na serwerach o milisekundy. W przypadku niektórych artykułów skracanie linków (tych najoczywistszych) potrafi zmniejszyć tekst nawet 10 procent (np. w różnego rodzaju zestawieniach). Ale zapomniałem o jednej ważnej rzeczy: w niektórych sytuacjach skracanie widocznej części linku pomaga estetyce strony, powodując, że nie będzie większość tekstu popodkreślana, a tylko to, co powinno być - bo często te wieki są formalizmami i zbyt długie podkreślenia zmniejszą uwagę czytelnika na linkowanie ważniejszych terminów, do których błądzi wzokiem. A artykuły zmieniam z automatu robiąc wiele innych niewidocznych rzeczy, jak np. trailing spaces, spacje przed przecinkami czy w nawiasach, podwójne entery itp. Obecnie poprawiam teksty pod kątem pisowni miast z końcówką -Zdrój, co faktycznie słabo widać. Na Wikipedii odwalam kupę roboty korektorskiej, co w opisach raczej ciężko ująć, bo co mam pisać wszędzie - "literówki, interpunkcja i poprawki formatowania"? Beno @ 22:45, 19 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Nie ma zalecenia, robię widzimisię i przy najbliższej okazji, jak natrafię, to podeślę Tobie linka, gdzie aż czarno od nadmiernej długości linków. A co do opisów, to robię masę drobiazgów - naprawdę ciężko to opisywać,a jeśli wyróżnię w opisie tylko ten jeden znaczący to też będzie mylące i ktoś zrobi nawet zarzut w drugą stronę. Beno @ 18:27, 20 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Teoretycznie masz rację, tylko że linki do lat i stuleci mają oprócz celu hipertekstowego również cel dodatowy - nawigacyjny - umożliwiający czytelnikowi zorientowanie się w dłuższym tekście, gdzie aktualnie się znajduje chronologicznie. Beno @ 20:50, 20 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

No i widzisz, zapomniałem o najważniejszym argumencie wynikającym z zasady konsekwencji. Otóż skoro piszemy 1234 r. nie podkreślając literki 'r' z kropką, to po prostu musimy postępować tak samo w przypadku wieków, czyli nie podkreślać literki 'w' z kropką. Typografia jest wbrew pozorom prosta. Może nie za bardzo, ale jednak. Większość można oprzeć nie tylko na uzusie, ale także uzasadnić. :-))) Beno @ 05:02, 22 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Jeszcze coś na temat, zaczerpnięte ze strony Pięć Cywilizowanych Narodów

na przełomie XVIII w. i XIX w. w największym

na przełomie XVIII i XIX w. w największym

na przełomie XVIII i XIX w. w największym

Pierwsze jest niepoprawne językowo, drugie poprawne językowo ale niepoprawne wizualnie, bo tzw. boumy są różnej wielkości i wreszcie trzecia propozycja, którą z uporem maniaka forsuję. Co o tym sądzisz? Beno @ 16:58, 24 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

Fajnie, że proponujesz, ale poprawianie błędów ort. nie da się nazwać kosmetyką. Beno @ 23:58, 24 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

W podanym przez Ciebie przykładzie zmienilem Luteranie na luteranie, bo pisze się to słowo z małej litery. A poza tym faktycznie - czasami nie robię gruntownej korekty całego artykułu tylko jakiś konkretny błąd, a przy okazji poprawiam to, co wpadnie w pole widzenia. No i stosuję wielkie litery tylko tam, gdzie jest to konieczne. W sekcji 'Zobacz też' pozostawiam wielkie litery tylko w nazwach własnych. Beno @ 21:49, 1 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

Uprzejmie informuje ze pierwszym umedalowionym haslem dotyczacym Slaska Cieszynskiego (m.in. dzieki Twojemu glosowi za co dziekuje) zostal artykul Stary Cmentarz Żydowski w Cieszynie. Pozdrawiam augiasz 16:05, 21 mar 2006 (CET)[odpowiedz]

po morawsku - j. laski

[edytuj kod]

hi, znasz kogos, kto dopisalby morawska wersje zdania? pozdr. New European  !? 13:47, 26 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]

jasne (i mozna to tez jakos w art . nadmienic), ze górnosl., ciesz i zaolz. to odmiany jez. / dialektu slaskiego (a podle mie, tysz som laski), tylko nie wiem za bardzo jak to napisac, zeby nikogo nie dotknac. Na marginesie, okreslenie prajsok, powstalo po wojnach sl. i pochodzi z czasów, gdy przez sl. przebiegala granica miedzy Prusami (prajsami) i Austria. Wczesniej, gdy caly sl. nalezal jeszcze do Austri nie mialoby ono zbyt wiele sensu. Mimo przegranej wojnie z Prusami mozna tylko pogratulowac austriakom zwyciestwa propagandowo-werbalnego (dziel i rzadz). pozdr. New European  !? 22:22, 26 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]
twoje sformulowanie mi sie podoba i mysle, ze laczy razem czesci *jednej* calosci. IMO chyba kazdy widzi, które jez./dial. sa blizej, a które ...hmm... mniej spokrewnione/podobne, co rozwiazuje nasz poczatkowy problem: "czego dialektem jest laski". W cala ta hist. dalem sie przez przypadek (przez Ciebie) wciagnac, ale w miedzy czasie sporo na ten temat przeczytalem i zetknalem sie np. nawet z twierdzeniem, powtórzonym tez np. przez de. WP w art. Mährisch Schlesien (sl. morawski), ze "slowianska ludnosc moraw mówila po lasku"
Die bodenständige slawische Bevölkerung spricht zum Teil Lachisch, einen tschechischen Dialekt. Das Gebiet war bis 1945 überwiegend deutsch besiedelt (bis auf Ostrau (Ostrava) und Teschener Schlesien), nach dem 2. Weltkrieg wurde die deutschsprachige Bevölkerung vertrieben.
(choc 2. zdanie twirdzi: rejon ten (do ostrawy i sl. ciesz) byl do 1945 zamieszkaly w wiekszosci przez niem., których wygnano po 2. wojnie. (mój dopisek: biedni niem. sudeccy ) ).
ps. wiadomo, ze werbalne wojny (prajsoki kontra cesarskie gorole) prowadzily oba panstwa, problem polega na tym, zeby zdac sobie z tego sprawe i nie dac sie przciw sobie podburzac w mysl zasady dziel i rzadz. pozdr. New European  !? 09:43, 27 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]
2.ps. niem wer. dopasowalem do rzeczywistosci. pozdr. New European  !? 10:09, 27 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]
cytaty nie sa "moje" tylko de.WP (i raczej byly, niz sa -> bo juz poprawilem wiekszosc niem, na "zamieszkiwali tez" i pare innych poprawek [6]), a (nie)przypadkowe platanie laskiego i morawskiego na de.WP wiaze sie IMO z powiazaniami wielu piszacych na te tematy z org. ziomkowskimi (sudetendeutsche, bund der Vertriebene itd. ) i ich polityka "gegen Vertreibung" (przeciw wypedzeniu) - ale to inna historia. Hej... nie musisz mi tak tlumaczyc, ze mamy r. 2006, wiem, ze w ostatnich 100 latach troche sie zminilo ;) a to, ze pisze w art. o tle hist. , które towarzyszylo rozwojowi dialektu... no cóz, wydawalo mi sie to wazne, by zrozumiec "fale" zainteresowania jednym lub drugim dialektem w danym czasie i srodowisku. pozdr. New European  !? 20:54, 27 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]
dotatek:
  1. @sl. morawski: w niem i krajach anglosaskich sl. morawski to tez sl. ciesz. i opawa. en.WP np. pisze:"Czech Silesia, one of the three Czech lands, is the Czech part of Silesia. It is located in the north-east of the Czech Republic. In the past it has also been known as Moravian Silesia or, between 1918 and 1945, Sudeten Silesia. Most of its land belonged to Austrian Silesia before 1918. Geography:The area lies to the east and west of the city of Ostrava and comprises much of the modern Moravian-Silesian Region and, in its far west, a small part of the Olomouc Region around the city of Jeseník. After Ostrava, the most important cities are Opava and Český Těšín, that part of the border city of Cieszyn which lies within the Czech Republic. It is situated in the Sudetes mountains which become the Carpathians in the east. Its major rivers are the Oder and the Opava (which forms part of the border with Poland)." Czy pl. lub cz. nazewnictwo sie w tym miejscu rózni? nie wiem.
  2. @odrebnosc i patriotyzm lokalny: wiem, ze bylo i prawdopodobnie jest nadal dla ciesz. i in. nie-górnoslaskich slazaków wygodnie, dolaczyc do grona tych "lepszych" i "inteligentniejszych", by wspólnie z nimi mobowac "gupich hanysów" - bylo to napewno swego czasu glebokie przekonanie przywozonych w teczkach z poza górn.sl. KCyków i innych "lokalnych patiotów". W tzw. miedzy czasie nie wystarczy miec wlasciwej ksiazeczki partyjnej i lewicowych kontaktów by wyplynac. Co do samego sl., lewaków i historii: to bylo naprawde smiesznym zrzadzeniem losu, ze przylaczeni do prus górnosl byli w wiekszosci katolikami i niejako automatycznie (przelom 19. i 20. w.) zwolennikami katolickiej partii Zentrum (potem ChD), a slazacy mieszkajacy po stronie austrisckiej (w wiekszosci ewangelicy) niejako automatycznie socjal-demokratami. Inna przyczyma odrebnosci nie-górnoslaskich slazaków, lezy w pominieciu ich interesów przy ksztaltowaniu sl. poczatkiem lat 20. XXw. (np. w "oddaniu" zaolzia). Nie zrozum mnie zle, nie jestem katolickim ani narodowym fanatykiem nie mam tez ochoty nikogo nawracac lub "aglomerowac" (choc na marginesie: huty juz tez nie dymia, bo poplajtowaly, kopalnie zamkniete - bo sie nie oplaca - imporcioki wyjezdzaja - jest pieknie). Art. które pisze staram sie pisac obiektywnie, nazywajac fakty historyczne, by wydazenia spol. polit. i in. umiescic w realiach ich czasu i pokazac ze nie sa/byly one prawem natury (choc historykiem nie jestem, tylko med. i (bio)fiz., a hist. i WP to hobby). Jeszcze raz dla jasnosci: Badz sobie lokalnym patri. i wszystkim kim sobie zyczysz, to Twoja prywatna sprawa. Pozdr. New European  !? 10:57, 28 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]

Ahoj! K Ślónsku: W CzR je Ślónsk opawski i Śl. cieszyński (jego zach. czynść). Na Ślónsku opawskim mieszkali do 1945 wiynkszościóm Nimcy, yny przy Ostrawie żyła ludność mówiónco po słowiańsku (laskimi dialektami). Po lasku było mówióne też na skrawku nimieckigo Ślónska kole Hłuczyna i Raciborza a na sewernych Morawach (Studénka, Příbor). W ksiónżkach z lat 1940-1960 napisanych po czesku oznaczo termin lašský narzecza od Opawy po wschodnióm granice Śl. ciesz (polski czynści) a na jug na Morawy. Tóm grupe se dzieli na grupe západolašskou a východolašskou. Ciekawe prawie je, że ta piersza je liczono k dialektóm czeskim a ta druga k polskim, t.j. o "laskim jynzyku" se nie może mówić, yny o (barzo zróżnicowanych) dialektach. Jynzyk Łysohorskigo je bliski dialektóm východolašským (i nima sztuczny, chociaż tak kiejsi se mówi), dokładnie tak se mówi na jugozachodzie Śl. ciesz. (kole Frýdka). Wiynkszość dialektów západolašských nie zno naprz. sufyks -ch czy forme nima, zamiast nimach se mówi sem něni i dali na zachodzie nějsem (skoro jak w czeskim). Takich różnic je kupa. Z lingwistycznego punktu widzenio sóm ciekawe narzecza hłuczyński, bo skyrz granicy z Prajskóm se tam utrzymały cekawe jynzykowe zjawiska. Po wypyndzónych Nimchach przyszli Czesi (wiynkszościóm Morawiocy) z głymby kraju, tymu dialekty ty nie sóm laski. Móm nadzieje, że żech troche pomóg. Jak by gdo chcioł, mogym nónść w ksiónżkach wiyncy. Pozdro --85.160.20.54 17:41, 28 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]

Cześć, proszim nie rewertować mojich zmian w artykule o jynzyku laskim. Kaj je w laskim baji protetyczne ł? Użech w pore diskusji poprawioł ty informacje, niestety nimóm ochoty, żeby tu wieść jaksi editwar, ale prosił bych wczasi poczytać cosi literatury naukowej, zanim se cosi pisze abo zmienia, bo tyn artykuł je po prostu katastrofalny (od kiej je Haná na północy Moraw; czymu se mieszo Łachów z Góralami, Górali jo kole Opawy eszcze nie widzioł...). Cziś kiej był w tej czynści ČR, kaj se mówi po lasku? Zapraszóm na Ślónsk opawski, jak kapkym pobejesz i posłuchosz ludzi, to może potym do kupy przepiszymy tyn artykuł (nejlepi beje napisać go ganc od poczóntku). Pozdro --85.160.11.162 20:38, 25 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

To Tyś był? Mogłeś aspóń napisać w "Opis zmian" żeś to je Ty, nie rejestrowoł żeś w ogóle? D_T_G 21:47, 25 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]
Ja, toch był jo. Prziznajym se. Jech rejestrówany, bo żech kiejsi chcioł nagrać plik (autogram Óndry Łysohorskigo). Nie bój se, wiyncej nie bedym zmieniać tyn artykuł, bo uważóm, że trza go napisać ganc nanowo. Niestety na to teraz nimóm czasu. To zaproszeni jo myśloł ważnie, jak byś mioł czas i ochote. Jo też w tyn sposób cestujym, zeszły wikend jo był na Słowiokach - w Oszczadnicy i Skalitym, a potym z powrotym przez sławnóm Trójwieś. Co dotyczy artykułu, mogym dodać pore przykładów z różnych dialektów laskich (w szerszim sensie tegotu słowa). Ale dziepro jutro, bo teraz móm głowe pełnóm czeskigo piwa... --Radegast 00:05, 26 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

Śląska wiki?

[edytuj kod]

Adziura zaproponował, by rozwijąć ją tutaj. Także kwestię pisowni. Na razie i tak prawie nic się w tym projekcie nie rusza, prawdopodobnie ze względu na zapis (może dwie wersje zapisu to byłaby dobra rzecz) Przykuta 23:01, 26 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]

dwie wersje zapisu, nie dwie odmiany - chodzi o transkrycpję. Mi sie lepiej pisało bez dziwnych literek, ale gdyby się to rozwijało i przy ich uzyciu, to nie byłbym specjalnie przeciwny. Pomysł jest na to, by stosować obie formy zapisu równocześnie. I jak sie okaże, że jedna z nich jest bardziej rowojowa, to z drugiej się zrezygnuje. Przykuta 10:02, 27 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]

Co mnie ugryzło

[edytuj kod]

Witom pieknie..., ugryzło mnie:

"a podział na Prajsoków i Cesaroków(...) został zastąpiony podziałem wśród przeważającej części Polaków na "stereotypowy Śląsk i Ślązaków" i odbiegających od tego stereotypu. Cieszyniokom wcale nie jest skoro przyklejać się do tego stereotypu,"

...tak jakos mi sie wydawalo, ze chcesz mi powiedziec, ze musze sie mojej slaskosci wstydzic... i powiem szczerze, dotknelo mnie to. Ze stereotypem "slazak" spotykam sie dosc czesto bedac w rozjazdach poza sl. (w Polsce), gdzie pada np. zdanie: "mnie nie przeszkadza, ze jestes (jest pan) slazakiem". Za granica (np. w Austrii albo RFN) *nigdy* podobnego zdania nie uslyszalem, wrecz przeciwnie spotkalem ludzi, którzy sami urodzeni poza sl. (w A. albo D. ) z duma opowiadali o sl. dziadkach albo rodzicach... Dlatego wydawalo mi sie, ze musze jednoznacznie wyartykulowac, ze takie traktowanie mnie dotyka. Pozdrawiam --New European  !? 12:27, 29 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]

tak jakos mi sie wydalo... przereagowalem, sorry...New European  !? 17:06, 29 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]

Ślązacy

[edytuj kod]

Wstawiłem zdjęcie mojej wnuczki. ;)) Drozdp 20:05, 31 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]

Chopecku a zarozki bydzie mojo Babka w Cieszyńskim klajdzie zdjincie z 1914 Drozdp 20:13, 31 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]

Pozierej se terozki synek Drozdp 20:51, 31 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]

Portal

[edytuj kod]

Jasne, zmieniaj :) Przykuta 13:36, 1 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

Gdzieś mi się zagubiła przy reorganizacji układu portalu, ale już wrzuciłem z powrotem. Do poniedzialku mnie nie będzie, ale działaj spokojnie dalej. Przykuta 15:03, 1 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

dzinkujym pieknie za wiadomosc

[edytuj kod]

@"Twój bezcenny wkład w rozwijanie Wolnej Encyklopedii"...jo Ci pieronie ognisty dom mie robić za bozna (*zartem*) pozdr. New European  !? 16:58, 1 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

szloby "fulosz jak mulosz a gensi ci pympek obgryzajom" ? (inksze som jeszcze bardzi ...)New European  !? 17:28, 1 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

Luter

[edytuj kod]

Witaj. Zajrzałem na stronę Luteranie już parę dni temu i myślę, że większych kontrowersji nie było. Fakt, że Luter bynajmniej nie darzył sympatią anabaptystów i chłopów walczących w ówczesnych wojnach, alew tym artykule nie ma potrzeby tego tematu rozwijać. Inna sprawa, że Luter był przecież tylko człowiekiem i miał dosyć choleryczne usposobienie, jak zresztą wielu wybitnych ludzi... Teraz strona Luteranie jest moim zdaniem dość dobra (choć już mam ochotę dorzucić parę kosmetycznych zmian), natomiast strona Marcin Luter wymaga jeszcze wiele pracy. Przepraszam, że przez ten tydzień się nie odezwałem - miałem sporo spraw na głowie. Pozdrawiam - Odoaker 00:56, 4 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

Ślaska pisownia

[edytuj kod]

Wychodząc z propozycja odmiennej pisowni dla ślaskiego przyswiecały mu dwa cele. Pierwszym był powrót do (przynajmniej częściowy)do zapisu dawniej używanego. Drugim celem jest oddzielenie ślaskiego o polskiego, bez czego śląski zaniknie całkowicie. Czy to może przynieść rezultaty - nie wienm. Pozdrawiam Drozdp 12:20, 10 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

Fajne znalezisko. Może wybiesz się z tym problemem na zlot. Tak czy siak ma być na nim poruszana kwestia śląskiej wiki. Spróbuj też połapać ludzi w atlasie Wikipedystów ;) Przykuta 00:28, 11 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]
Witom wsziskich pieknie, (tysz tych powyzi (Drozdp i Przykuta), co to najprzód o slonskiej WP nie chcieli godac), slonsko godka jes roztomaito, to jes klar, ze kozdy ek sie mysli, ze jes wazny jak magi w zupie i ino tam godo sie richtig po slonsku (a drugie nie), to zdo mi sie tysz klar. Niestety jes tysz kupa takich, co z godki chcom robic polityka (egal czy pod "Jestesmy wszyscy Polakami", "Slonsk do Slonsoków" abo "Schlesien bleibt unser") i to oni majom najbardzi rozdarte pyski, a starzik na lowce, co sie fajka pyko i richtig po slonsku godac poradzi, mo gymba zajento pykaniem i nic nie osprawio (bo nie mo komu, bo go kozdy mo w zici). O slonskim prowda jes po mojemu tako, ze jes to pieronsko cienszko jezyk multidialektyczny (kerym slonski jes) kodyfikowac (pacz j.laski). I jak sie wtos nie znondzie, co zamias fulac, nie siednie i nie napisze, ksionzki po slonsku (a nie ino o slonsku), nie prztlumaczy np. bibli abo choby nie zbiere do kupy bojek i przypowiastek, to slonski zemrze - razym ze starzkiem, co sie faja pyko.
Pomocna w kodyfika slaskiego moze byc kodyfikacja laskiego, bo jezyki sa b. podobne, a czy sie zrezygnuje przy tym z czeskich znaków albo nie, to juz (IMO) drobiag - dla rozgrzewki, w ramach Wiki-book mozna przetlumaczyc np. Lysogórskiego (jego pierwsze ksiazki wlasnie skonczyly 70 lat - i w zwiazku z tym - wygasly ich prawa autorskie). Jedno jest ale pewne, jesli cos ma z tego byc, to trzeba sie solidnie napracowac. Pozdrawiam New European  !? 12:05, 11 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]
Jo nie myślym, że ślónski wymrze. Naprz. w regiónie kole Jabłónkowa wszyscy mówióm po ślónsku (choć nie piszóm), od dzieci do starych ludzi, także tyn jynzyk je tu eszcze żywy (nie jak naprz. dolnołużycki, na kierym mówióm yny ganz starzy ludzie). Tyn pomysł o przetłumaczeniu baśni Łysohorskigo je ganc fajny, jo móm prawie na stole leżeć jego "Lašskóm poezyje", 800 strón tekstu w jynzyku laskim. Yny myślym, że to "tłumaczeni" by było yny przewiedzieni do inszi transkrypcji (i zmienieni pore kóńcowek). Wiz naprz. pierszo jego baśnia:

Wychodźi słónco na wychodźe,
Už pérwši iskry swjéćo nóm.
Pola wołaju po obrodźe
a otwjéraju śe urodźe
a welky dzéň už idźe k nóm.

pare stron (710) o slasku (i pare zdan o Lysohorskim)

[edytuj kod]

hi, oto wydanie na temat slaska, narazie przeczytalem tylko pare fragmentów, ale wydaly mi sie ciekawe, Ciebie szczególnie moze zacikawic, ze autor nazywa Lysohorskiego "Cieszynskim Slanzakiem". strona wegierska - text ang. . Pozdrawiam. New European  !? 15:05, 12 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

Bielsko - podbeskidzie

[edytuj kod]

Witam , co do znaczenia Podbeskidzie artykuł rzeczywiście ciekawy , dla mnie (pochodzę z zachodniej Polski) zawsze było oczywiste że jest to podbeskidzie bo tak to została rozsławione przez prasę i TV . Ale teraz bo przeglądnięciu artykułu będę zwracał uwagę na to określenie , swoją drogą we wszystkich oficjalnych folderach o B-B jest podana informacja o stolicy Podbeskidzia więc sam widzisz . Ale będę się starał unikać tego określenia . A co do słowa-skrótu Bielsko rzeczywiście jest to trochę krzywdzące dla mieszkańców częsci maista-Białej . Będę pamiętał:) Pozdrawiam i życzę wesołych świąt Macdriver 20:47, 12 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

podbeskidzie,B-B

[edytuj kod]

No właśnie:) Tekst świetny szczególnie " Z lubością nazywają "Podbeskidzie" regionem, a swoje miasto jego wspaniałą stolicą... Niech się upierają, skoro tego potrzebują " . Może to taka mała nagroda dla nich że po stracie stolicy woj.bielskiego mogą choć się nazywać "stolicą podbeskidzia" ;). Równie dobrze każde miasto może się ogłosić stolicą krainy geograficznej . Dla mnie Bielsko-Biała ( tak jak i cały region ) jest rejonem ciekawym i inspirującym , do którego z chęcią wracam choć raz w roku:) Pozdrawiam Macdriver 10:00, 13 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

portal slansk

[edytuj kod]

co bys powiedzial na dodanie do "Czy wiesz, że...", info. ze w Czechach od 1991 uznaje sie oficjalnie narodowosc slaska? New European  !? 12:35, 13 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

ok. mom jo nastawic pysk do bicia, albo ty? (wpisujac ta info.) New European  !? 12:42, 13 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

PS. uznala jeszcze Czechoslowacja w 1991, Rep. Czeska przejela. New European  !? 12:45, 13 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

2.PS zobacz np. tu (Ukierunkowanie silnego poczucia odrębności Ślązaków na terenie Polski, ugruntowało uznanie narodowości śląskiej przez Czechosłowację w roku 1991, deklarowaną tam głównie przez mieszkańców Śląska Opawskiego..)New European  !? 12:48, 13 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

po mojemu ok. (odwazny jestes) - jak by co, moje wsparcie mosz. New European  !? 12:53, 13 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

Krzeszowice

[edytuj kod]

Czesc, przepraszam ze dopiero teraz odpisuje. Rzadko zagladam na wiki. Odnosnie Krzeszowic : wersja z dnia 16:52, 12 sty 2006 zawiera informacje ktore zostaly wykasowane przez niejakiego QPat. (http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Krzeszowice&diff=2234501&oldid=2224361) Kupsztal, http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Kupsztal

Język śląski

[edytuj kod]
  1. Dobra, dam tym artykułom kategorię Śląsk (bezpośrednio).
  2. W dwóch artykułach jest szablon integracji, więc trzeba te dwa artykuły w najbliższym czasie zintegrować.
  3. Proszę, nie pisz już mi takich tekstów "Dla Ciebie to pewnie i jest mowa, która z polskim nie ma kompletnie nic do czynienia". Dla większości osób, które mają podobne zdanie co ja - język śląski i język polski różnią się podobnie jak np. język czeski i język słowacki. Są to języki pokrewne, ale nieco różniące się. Więc proszę o zruzumienie. LUCPOL 16:14, 20 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]
Trza dać pozór z porównywanim czeskigo i słowackigo, bo tu na Wiki sóm słowiocki nacionaliści, z jednim takim debilym użech mioł do czynienio. W ogóle lza powiedzieć, że ślónski (aspóń na Śl. ciesz.) se od polskigo i czeskigo różni wiyncy niż słowacki od czeskigo (samozrzejmie króm vychodniarów, kierych se ani w Bratislawie nie rozumi). Pozdro --85.160.20.96 17:26, 21 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

Opis miejscowości

[edytuj kod]

Świetnie! Zazielenić się musi. Zastanawiam się, czy nie połączyć tego z projektem, jaki BKC robi dla ox.pl ("Skarbnica wiedzy o Śląsku Cieszyńskim"). I tu i tu będą właściwie te same informacje, moglibyśmy więc wspólnie wszystko opracowywać. A swoją drogą - musielibyśmy się jakoś spotkać i wszystko omówić. Alex.stela 11:47, 25 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

Czadeckie

[edytuj kod]

Tak samo pisze M. Małecki w pracy "Język polski na południe od Karpat". Myślę, że trzeba to opisać. P 19:27, 25 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

Ślónzok vs. Morawiok

[edytuj kod]

Trudno powiedzieć czy czuje się Polakiem czy Czechem, czy może tylko Ślązakiem, Lachem lub Morawiakiem, ale w bardzo wielu miejscach zgadza się z Łysohorskym

Serwus! Nie wiym, czy to było pytani, albo czyś to yny konstatowoł. Jo se czujym Ślónzokym, a jak już trza wybierać, to Morawiokym (przynajmniej adminystracyjnie tu sóm Morawy). Pepiczków se nie lubi na całych Morawach, ni yny na Zaolziu, także pytać se w principie nie trzeba :-)

Ohlednie Łysohorskigo muszim powiedzieć, że jego jynzyk mie interesuje właśnie tymu, bo chodzi o dialekt górnoostrawski (podle przedsłowa do jego ksiónżki Spjewajuco piaść), także to nima jynzyk sztuczny. Nie chodzi jednak o kodyfikacje (byle czego), jak bych jo teraz wymyśloł jakómsi pisownie dlo gwary kole Jabłónkowa (bo tu se mówi kapke inaczy, baji "czi, možim" i tak dali), też by to nie była kodyfikacja, yny mój prywatny wymyseł. Sóm Łysohorsky nigdzi nie twierdził, żeby cosi kodyfikowoł. Króm tego tóm pisownie używoł yny ón. Czytoł jo jego korespóndencje z Prof. J. Marvanym, kiero dotyczyła prawie tej ortografii - barzo ciekawo. Cosi se do nónść też w ksiónżce Lašsko poezyja. Tatu gwara zpod Łysej hory je ganc inszo, wszecki drugi laski dialekty nie majóm zmiany a > o, kóńcówki -ch, a protetycznego ł wcale nima, ani na Zaolziu króm jiżni czynści (także kole Jabłónkowa). Niestety tu je tyn sóm problem jak na niymiecki wiki, kaj banda nacyjonalistów, kierzy myślóm, że sóm nejmóndrzejsi na całym świecie, rewertuje wszecko, co nima podle nich. Ale cóż, mie tyn artykuł o laskim nima potrzebny, jo se im zajmujym już pore lat i móg bych ó nim ksiónżke napisać, tak aż ty "krawiny" zóstanóm, jo se nie bedym wściekoł. Pozdrawióm serdeczne krajana (bo żeś też je stela, a granice egzistujóm mojim zdanim yny w głowach pewnych ludzi - od kierych je niestety kupa oto na wiki) --Radegast 21:43, 27 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

Kodyfikacja laskigo

[edytuj kod]

Uuuu, też fakt, no to teraz liczę na jakieś wytłumaczenie z jego strony...

Wytłumaczeni czego? Faktym je, że Łysohorsky nic nie kodyfikowoł, yny pisoł w swojim dialekcie, kiery se różni od inszych laskich gwar.

No teraz wyjeżdżóm, życzym piekny wikend! --Radegast 20:13, 28 kwi 2006 (CEST)[odpowiedz]

DZIŚ SĄ TWOJE URODZINY

[edytuj kod]


SERDECZNE ŻYCZENIA URODZINOWE
***
OD WIKIPEDYSTY
Z WROCŁAWIA
Witek52 dyskusja @ 08:53, 8 maja 2006 (CEST)


((sto lat...)² niech (zyje)² nam)², (jescze raz)², niech (zyje)² nam, niech zyje nam! New European  !? 21:03, 8 maja 2006 (CEST)

I ja też Ci życzę wszystkiego NAJ! :) LUCPOL 12:37, 21 maja 2006 (CEST)

slonsk i slonzoki

[edytuj kod]

wczora bolech zufelich na (górno)slonskiej WP, przeczytolech kilka zajtów, najprzód myslolch, ze sie pojscom ze smiechu, nieskorzi, jak zech widziol, co zajta w zajta ta samo "slonsko-podobno" godka ("masztalskigo"- abo ze "slonzoki i gorole") musiolech zaspiwac "dzis prawdziwych slonzoków juz nie ma" - yno sie pytom, po co te dziwolongi udajom, co po slonsku poradzom godac? New European  !? 14:55, 21 maja 2006 (CEST)

@super-slonzok ze jablonkowa: yno zykom, co by to nie bol jablonkowsko/rakouwski slonski morowiok ze srogo-pepickimi chenciami ;). Ze wtos chce po slonsku godac, to pieknie, yno ze godac nie poradzi i wylazi ze tego "suachili-slonzacki" to juz menij, a jak przidzie na to na kupa, ze mieszo to ze slowami ze slonski-hampelman-tv to wylazi to co tam je. (czytols cos z tych ... farfocli?)

Bretonskigo ni tych drugich godków nie znom i bez to nie moga nic o tym pedziec. pozdr. New European  !? 20:24, 21 maja 2006 (CEST)

PS. nie trza daleko po swiecie sznupac, to je Kaszebsko-WP, poczytej sie tu pora zajtów, to bydziesz widziol, co tam wtos je rod szafnonc Ency. Sl. WP (tako jak tera je) to beblanie elwra przy piwie i krupnioku a nie ency, i to mie srozyj tropi, jak to, ze godac nie poradzom (- za to nie mogom). Tysz ta (cz.) Kodyfikacja to je wic... ale co ci byda godol, chyba to tysz widzisz. New European  !? 13:19, 22 maja 2006 (CEST)

laski

[edytuj kod]

witom, nie poradzisz... tak to juz chyba bydzie ze "bezpanstwowymi" godkami, zemrom sie po cichucku i zodyn za nimi slimtac nie bydzie. To jes chyba juz za nieskoro coby prziszly do siebie - bo tych co godac poradzom je za malucko... a wiki ... na ja, zajty o topku itd trza by zaro eknonc, a tym co taki maras piszom dac bana ..., inksze zajty, lepi by pisac co 2 slowo po pl. cz. abo de. (moze wtos, kies sie przipomini, jak to sie po naszymu godalo) nizli omijac slowa - bo sie ich nie zno i pisac jak Kali. Ale nie chca sie, ani ciebie nerwowac...bywoj. New European  !? 17:15, 30 maja 2006 (CEST)

laski/lechicki

[edytuj kod]

...jest przyporzadkowywany do gr. j./gwar/dialektów slaskich: zobacz: Dušan Šlosar und Aleksandr D. Duličenko (lexykon j. wsch.eu -Lexikon der Sprachen des europäischen Ostens) New European  !? 10:53, 2 cze 2006 (CEST)[odpowiedz]

Dzięki

[edytuj kod]

Dziękuje, zaraz zobaczę i poprawię.Drozdp 22:55, 5 cze 2006 (CEST)[odpowiedz]


Dyskusja kategorii:Ślązacy

[edytuj kod]

Witaj :) Na stronie Wikipedia:WikiProjekt Śląsk/Kategoryzacja prowadzona jest dyskusja nad kategoryzacją Ślązaków i ludzi związanych ze Śląskiem. Ponieważ byłeś jednym z wikipedystów nadających biogramom taką kategorię, zapraszam do wzięcia udziału. Pozdrawiam :)

Lajsikonik 10:12, 23 lip 2006 (CEST)[odpowiedz]

Belarus Wiki

[edytuj kod]

Hello! Please, support us at: http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages#Belarusian_.28Orthography_Revision_of_1959.29_.2822_support_.2F_12_oppose.29 Thanks! 80.94.230.33 01:02, 26 sie 2006 (CEST)[odpowiedz]

Artykuł o Grabownicy Starzeńskiej, nad m.in. ty pracowałeś, został przeze mnie zgłoszony do art. na medal. Czy mógłbyś podać bibliografię w tym haśle. Jest to konieczny warunek dla uzyskania medalu przez art. Mario 58 -- Skrobnij zdanko 15:02, 19 wrz 2006 (CEST)[odpowiedz]

Re: Tabela zajmowanych miejsc klubów w poszczególnych sezonach

[edytuj kod]

Witam! w sumie masz dobry pomysł bo rzeczywiście moje tabelki rozciągają artykuły:/ Obecnie cierpie na brak czasu ale pomału będe się starał zamieniać te tabele na takie jakie Ty wyszukałeś. Pozdrawiam! Wikipedia:Weryfikowalność. --Kusion

Grafika:Cieszyn 1918 tlum 50tys.jpg - zrodlo

[edytuj kod]

Witam, zauważyłem, że "wyczyściłeś" swoją stronę dyskusji, bez tego, żebyś się jakkolwiek odniósł do mojego pytania z grudnia. Pozwalam sobie to pytanie tu znowu przytoczyć i upomnieć się o odpowiedź. Jeżeli odpowiedzi w rozsądnym czasie nie otrzymam, zaproponuję skasowanie tego zdjęcia, bo prawdopodobnie narusza prawa autorskie i w ogóle nie wiadomo, czy opis jest poprawny, może chodzi o demonstrację bezrobotnych w latach dwudziestych. Lecz bez podania źródła nie da się tego sprawdzić. Zdjęcie z opisem narusza zasadę Wikipedia:Weryfikowalność. --Luděk 07:14, 18 sie 2007 (CEST)[odpowiedz]


Witam, mam pytanie. Skad jest zdjecie Grafika:Cieszyn 1918 tlum 50tys.jpg, ktore nagrales na Wikipedie? Jakie jest zrodlo? Skad wiadomo, ze juz prawa autorskie wygasly? Naprawde minelo juz 70 lat od smierci autora zdjecia? --Luděk 12:43, 28 gru 2006 (CET)[odpowiedz]


W sumie można skasować, bo jest słabej jakości. Lepszej jakości byłoby zeskanowane zdjęcie z "Nadolzie zrywa okowy", Cieszyn 1998, str. 150, podpis: "Wiec na cieszyńskim rynku z 27 października 1918 roku. Reprod. Dominik Dubiel." Nigdzie nie pisze, kto tych zdjęć zrobił, ani nie wiem jak się z tym gościem od reprodukcji skontaktować i specjalnie mi na tym nie zależy. Trudno. Kasuj, porządek musi być. D_T_G 11:26, 19 sie 2007 (CEST)[odpowiedz]

Ruch ma dopuszczenie na 12,5 tys widzów

Nieoficjalnie raz było 15 tys --Drozdp (dyskusja) 20:52, 17 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

Sprawdzę jak będę w klubie i wstawię --Drozdp (dyskusja) 21:08, 17 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

Dziekuje za Wielkie Hajduki, chodzilo TYLKO o to aby uzyskac link, nic wiecej! Christian1 22:34, 15 maj 2008 (CEST)[odpowiedz]

Odp:Poprawa linków BBTS Siatkarz-Orginal Bielsko-Biała na BBTS Siatkarz-Original Bielsko-Biała

[edytuj kod]
Odp:Poprawa linków BBTS Siatkarz-Orginal Bielsko-Biała na BBTS Siatkarz-Original Bielsko-Biała

Re: Opis zmian

[edytuj kod]

Wiem, przepraszam, mój błąd. Dopiero zaczynam, teraz będe już bardziej uważał z opisami. Pozdrawiam Bujany (dyskusja) 09:16, 29 maj 2008 (CEST)[odpowiedz]

AKS Chorzów

[edytuj kod]

Daj mi PROSZĘ znać (o sobie)!!! BARDZO interesuję się AKS-em, mój tata Werner Antoni Janik grał w AKS-ie przed i po II wojnie światowej i w reprezentacji jako bramkarz.. Skoro zaczęłeś taki artykuł pewnie masz więcej informacji i wiadomości(?) Jeśli nie chcesz tu, przez WIKIPEDIĘ zgłoś się proszę prywatnie do mnie: [email protected] (albo podaj mi proszę innych archiwistów AKS-u).

Sportowe POZDROWIENIA!

christian1

RE: Koszarawa Żywiec

[edytuj kod]

Koszarawa grała w Lidze Śląskiej, gdyż tak wtedy przebiegał podział, dopiero rok 1952 to rok reform administracyjnych kraju co spowodowało nowy podział również w sporcie. Powiaty: żywiecki, oświęcimski i wadowicki z okręgu śląskiego przeszły do okręgu krakowskiego, gdzie utworzono 9 grup A klasy, których mistrzowie awansowali do nowo utworzonej III ligi.

Siemka

[edytuj kod]

Nie wiem za bardzo jak się z tobą skontaktować a mam małe pytanko. Czy nadal był byś zainteresowany tworzenie drzewiańskiej Wikipedii? Wiem, że to będzie trudne, ale w dwójkę było by raźniej? Odpisz

Znak ostrzeżenia
Ten plik może zostać usunięty.


Witaj, D T G! Dziękuję, że wysłałeś(-aś) plik Plik:Euroregion Cieszyn Silesia.png. Zauważyłem jednak, że strona opisu tego pliku nie zawiera informacji o tym, kto ten plik stworzył, więc jego status prawny nie jest znany. Jeżeli nie stworzyłeś(-aś) tego pliku sam, to musisz udowodnić, że mamy prawo do użycia go na Wikipedii (zobacz oznaczanie licencji grafik poniżej). Jeśli nie stworzyłeś(-aś) tego pliku sam to musisz także podać źródło, skąd ten plik masz (zwykle wystarczy podać link do strony, z której masz ten plik oraz link do strony opisującej możliwości używania zawartości strony).

Jeśli plik nie zawiera oznaczenia licencji odpowiednim szablonem, to je także musisz dodać. Jeżeli stworzyłeś(-aś)/zrobiłeś(-aś) ten obrazek, plik dźwiękowy lub wideo, to możesz użyć szablonu {{self|cc-by-sa-3.0}}, aby udostępnić ten plik na licencji Creative Commons lub {{PD-self}}, aby oznaczyć go jako własność publiczną. Zobacz Wikipedia:Opisy licencji grafiki, aby uzyskać pełniejsze informacje i szerszą listę szablonów używanych przy oznaczaniu grafik (czy ogólniej plików).

Zauważ, że pliki nieoznaczone szablonami, jak również bez podanych źródeł zostaną usunięte po tygodniu od ich przesłania. Jeżeli wysłałeś(-aś) również inne pliki, sprawdź ich pochodzenie i dodaj odpowiednie licencje. Wszystkie wysłane przez siebie pliki znajdziesz na stronie narzędzia galerii. Dziękuję. JDavid dyskusja 23:36, 28 sty 2009 (CET)[odpowiedz]

Cześć. Robimy kolejne lokalne spotkanie (robocze) w Chorzowie w Dzień dziecka :) Przepraszam, że tak późno, ale byliśmy niezdecydowani co do daty. 7 czerwca w niedzielę chcemy zrobić w ramach festiwalu filmowego Kiloff art warsztaty (film w Wikipedii, Wikibooks, Wikinews, ładowanie filmów na Wikimedia Commons itd.) Dlatego chcemy dograć szczegóły jeszcze przed warsztatami. Akurat okazało się, że obecność 2 osób, które wcześniej się zdeklarowały do uczestnictwa stoi pod znakiem zapytania. Także nie wszyscy, którzy będą prowadzić warsztat będą obecni na tym, roboczym spotkaniu. Do tej pory jeszcze nie mieliśmy doświadczeń z filmowcami-amatorami, a co 10 głów to nie 3 :) Wejście na same warsztaty będzie bezpłatne, ale trzeba wcześniej się skontaktować z organizatorami (kontakt na dole). Na spotkanie robocze zgłaszać się nie trzeba ;), ale pewnie Paweł będzie chciał wcześniej wiedzieć, co ma zamówić... Jeśli mógłbyś się pojawić, dopisz się do uczestników tutaj.

Na koniec jeszcze jedno. Następnym razem na pewno będę wcześniej wysyłał powiadomienia, ale bardzo byłoby ułatwiające (dla każdego, kto chce zorganizować zlot lokalny) wpisanie się w tabelkę w atlasie z deklaracją {{tak}} lub {{nie}} w zależności, czy chcesz być powiadamiany o kolejnych zlotach. Po prostu następnym razem będę powiadamiał tylko tych, którzy wstawią 'tak' :) Przykuta (dyskusja) 15:48, 28 maj 2009 (CEST)[odpowiedz]

Plik:Ruch Chorzów 1936.jpg może zostać usunięty

[edytuj kod]

Witaj, D T G! Dziękuję, że wysłałeś(-aś) plik Plik:Ruch Chorzów 1936.jpg. Zauważyłem jednak, że strona opisu tego pliku nie zawiera informacji o tym, kto ten plik stworzył, więc jego status prawny nie jest znany. Jeżeli nie stworzyłeś(-aś) tego pliku sam, to musisz udowodnić, że mamy prawo do użycia go na Wikipedii (zobacz oznaczanie licencji grafik poniżej). Jeśli nie stworzyłeś(-aś) tego pliku sam to musisz także podać źródło, skąd ten plik masz (zwykle wystarczy podać link do strony, z której masz ten plik oraz link do strony opisującej możliwości używania zawartości strony).

Jeśli plik nie zawiera oznaczenia licencji odpowiednim szablonem, to je także musisz dodać. Jeżeli stworzyłeś(-aś)/zrobiłeś(-aś) ten obrazek, plik dźwiękowy lub wideo, to możesz użyć szablonu {{self|cc-by-sa-3.0}}, aby udostępnić ten plik na licencji Creative Commons lub {{PD-self}}, aby oznaczyć go jako własność publiczną. Zobacz Wikipedia:Opisy licencji grafiki, aby uzyskać pełniejsze informacje i szerszą listę szablonów używanych przy oznaczaniu grafik (czy ogólniej plików).

Zauważ, że pliki nieoznaczone szablonami, jak również bez podanych źródeł zostaną usunięte po tygodniu od ich przesłania. Jeżeli wysłałeś(-aś) również inne pliki, sprawdź ich pochodzenie i dodaj odpowiednie licencje. Wszystkie wysłane przez siebie pliki znajdziesz na stronie narzędzia galerii. Dziękuję. Masur juhu? 11:40, 10 gru 2009 (CET)[odpowiedz]

Brzozów w 2004 r.

[edytuj kod]

Witam. W 2006 roku dodałeś do hasła informację, że Brzozów wg pewnych danych, w 2004 roku posiadał 7799 mieszkańców. Wcześniej w haśle było podane, że Brzozów ma 8200 mieszkańców (bez źródła). Oto ta edycja: [7] Czy mógłbyś mi powiedzieć, z jakich danych wtedy mogłeś korzystać? To bardzo precyzyjna liczba, w dodatku z datą, w przeciwieństwie do 8200 (pewnie ktoś podał "około"). Czy to dane GUS? Potrzebna mi ta informacja do podania źródła tych danych. - Karol91 (dyskusja) 15:52, 7 lut 2010 (CET)[odpowiedz]

Re: spisy

[edytuj kod]

Cześć. Cieszę się, że odezwałeś się po długim czasie. :) Ten link normalnie działa, ale Śląska Biblioteka Cyfrowa niestety nie działa całkiem często. Spróbuj tego linka np. jutro. - Darwinek (dyskusja) 19:55, 30 sie 2010 (CEST)[odpowiedz]

Niestety, takiego źródła nie posiadam. Też kiedyś zastanawiałem się nad tą kwestią, jednak nawet w żadnym publikowanym źródle nie znalazłem dokładnej liczby mieszkańców ŚC. Zawsze chodziło tylko o szacunkowe obliczenia. W 2011 odbędzie się w Czechach spis ludności, więc może pojawią się dokładniejsze statystyki. - Darwinek (dyskusja) 21:03, 30 sie 2010 (CEST)[odpowiedz]
No tak, źle wtedy podliczyłem ewangelików. :) Już poprawiłem, gdybyś znów trafił na jakieś nieścisłości, to daj znać. Myślę, że napływ Słowaków był niemal zerowy. Jak mówią historycy czescy "połączenie państw Czechów i Słowaków jest z historycznego punktu widzenia nonsensem, bo oba narody oprócz języka nie miały ze sobą kompletnie nic wspólnego". :) Myślę, że "Slowakisch" wprowadzili do spisu z racji na inne rejony. Jeśli przyjąć, że Niemcy mieli we wszystkim Ordnung, to na pewno używali standaryzowanych formularzy w całej Austrii. Slowakisch pewnie przydało się np. na terenach graniczących z Orawą i Spiszem. - Darwinek (dyskusja) 17:24, 31 sie 2010 (CEST)[odpowiedz]
No fajnie. W takim razie teraz będziesz podliczał całkowitą liczbę mieszkańców ŚC? Jeśli tak, to potem daj znać i podaj jeszcze polskie źródło, bym mógł aktualizować dane w artykule na en wiki. - Darwinek (dyskusja) 18:56, 31 sie 2010 (CEST)[odpowiedz]
Świetnie! Wygląda na to, że w końcu może się udać zebrać wszystkie dane. Chociaż i tak nie będą one 100% dokładne, bo niektóre dzielnice po czeskiej stronie uległy zmianom katastralnym w ciągu tych wielu lat, tak więc niektóre wioski historycznie w ŚC, mogą już się rozciągać nawet poza ŚC na zachód. - Darwinek (dyskusja) 21:10, 31 sie 2010 (CEST)[odpowiedz]
No wlaśnie, dlatego uważam, że liczbę mieszkańców ŚC można już tylko szacować, bo historyczne granice po prostu się już rozmyły. - Darwinek (dyskusja) 23:04, 31 sie 2010 (CEST)[odpowiedz]

Re:liczba ludności dzielnic

[edytuj kod]

Bo tam jest o "osiedlach" - jednostkach pomocniczych gminy, a w artykułach o dzielnicach, tych historyczno-funkcjonalno-przestrzennych. Gaj777 dyskusja 21:13, 31 sie 2010 (CEST)[odpowiedz]

Re: Liczba ludności

[edytuj kod]

Szacun za wysiłek w docieraniu do prawdy. A więc mówisz, że w polskiej części mieszka +/- 350,000 mieszkańców, po czeskiej zaś 465,000? Dokładnej liczby chyba nigdy nie poznamy. Sam widzisz, jak trudno było Ci dociekać wszystkich tych liczb. Chyba nikt nie jest już dziś w stanie określić poprawnie dokładną liczbę. - Darwinek (dyskusja) 19:51, 1 wrz 2010 (CEST)[odpowiedz]

Świetnie. Dzięki za twardą pracę z dobrymi wynikami. Poprawiłem liczbę mieszkańców na en wiki. Występowała tam liczba 800 tys., a więc wcale nie tak daleko od Twoich obliczeń. - Darwinek (dyskusja) 00:13, 4 wrz 2010 (CEST)[odpowiedz]
Dzięki za linka. Też się później skapowałem, że wyliczali wtedy inaczej wg. religii i języka. - Darwinek (dyskusja) 10:07, 5 wrz 2010 (CEST)[odpowiedz]

Liczba ludności Salonik

[edytuj kod]

Słuchaj, ta liczba ludności samej tylko dzielnicy centrum, o nazwie Saloniki, jest zupełnie niereprezentatywna dla miasta Saloniki. Chodzi o to, że greckie pojęcie urzędowe miasta jest całkowicie sprzeczne z polskim, podobnie zresztą, jak z greckim potocznym określeniem "miasto". Podając tak niską cyfrę, Grek ZAWSZE powie, że to dimos Thessaloniki, ta jedna, konkretna jednostka administracyjna Salonik, liczy tylu mieszkańców. A nie że całe miasto Saloniki tyle liczy. Gdyż miasto to liczy ponad milion i to samych tylko zameldowanych tam osób (czyli w praktyce znacznie więcej). Czy nie można "liczby ludności Salonik" ująć jakoś mniej myląco dla czytelnika ? --Dimitris (dimkoa) (dyskusja) 21:19, 11 wrz 2010 (CEST)[odpowiedz]

W sprawie greckich miast zachodzi BŁĄD TŁUMACZENIA. Równie dobrze fabryki dywanów w Rosji mógłbyś zaliczać do przetwórstwa rybnego, mówiąc "kawior, to kawior i nic na to nie poradzę i jeszcze więcej krajów tak uważa". Otóż Grecy nie stworzyli innego pojęcia dzielnicy, ani nie widzą potrzeby wprowadzania go, skoro na samodzielną jednostkę administracyjną od tysiącleci istnieje słowo "polis". A "polis" tłumaczone jest popularnie na inne języki, jako miasto... Tymczasem na Ateny nie tylko dziesiątki takich polis, ale jeszcze i cztery nomosy (w/g tłumaczenia polskiego - cztery województwa !) ledwo wystarczają, by pokryć ich obszar. A dopiero nad tym wszystkim ypernomarchia, sięgająca nieco także za miasto, czyli faktyczny odpowiednik województwa, w polskim znaczeniu. Wyobraź sobie teraz polskie miasto, zajmujące obszar czterech polskich województw. Tak więc tłumaczenie greckich jednostek administracyjnych, bez znajomości odpowiadających im realiów prowadziłoby wyłącznie do kompletnej dezinformacji. A Thessaloniki, liczniej zaludnione od Łodzi, byłyby pewnie "rzędu wielkości" Gdyni... Pozdrawiam. --Dimitris (dimkoa) (dyskusja) 17:40, 12 wrz 2010 (CEST)[odpowiedz]

Re: song

[edytuj kod]

Artykul na cs wiki wg. mnie calkiem spoko, co nie da sie powiedziec o nowoczesnych aranzacjach, ktore sie kupy nie trzymaja. - Darwinek (dyskusja) 15:36, 13 wrz 2010 (CEST)[odpowiedz]

Starosta/burmistrz

[edytuj kod]

Tyle że starosta to starosta, a burmistrz to burmistrz. Skoro w języku czeskim określa się go jako starosta, to tak powinno być w szablonie - i tak zawsze było. Zresztą nawet w artykule burmistrz pisze wyraźnie, że stoi on na czele gminy miejskiej! Jeśli Czesi nie mają drugiego stopnia pomiędzy starostą a primatorem to należałoby zostawić oryginał --Pudelek (dyskusja) 20:25, 17 wrz 2010 (CEST)[odpowiedz]

no własnie - dlatego że jest gminą wiejską a nie miejską to powinien być starosta, a nie burmistrz --Pudelek (dyskusja) 20:39, 17 wrz 2010 (CEST)[odpowiedz]

pyłków?

[edytuj kod]

Nowa hutaXx236 (dyskusja) 15:00, 28 wrz 2010 (CEST)[odpowiedz]