French
DeutschОбговорення:Українці — Вікіпедія
| Ця стаття є частиною Проєкту:Україна (рівень: II, важливість: найвища) | ||
|---|---|---|
 | Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані Україною. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні. | |
| II (розвинута) | Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Україна має рівень «розвинута стаття». | |
| Найвища | Важливість цієї статті для проєкту Україна: «найвища» | |
Чим допомогти: Додайте, будь ласка, шаблон «Вікіпроєкт:Україна» до всіх сторінок обговорення нових і старих статей, тематично пов'язаних з Україною. | ||
| Це сторінка обговорень та пропозицій для статті Українці | ||
|---|---|---|
| ||
 Архіви | ||||
|---|---|---|---|---|
|
Питання щодо кількості українців
[ред. код]Там відверто застарілі дані, треба дати оновлеені за останніми переписами у країнах світу. Щодо України то є загальна кількість населення на початок року за даними Держстату та відсоток тих, хто вважає себе українцями за соцопитуваннями. Щодо Східного Донбасу і Криму з С-лем, варто використати дані більш раннього періоду щодо відсотків, та відносно загальної кількості осіб за переписами окупантів чи довоєнними даними Держстату чи найпевніше більш пізніми скоригованими даними Держстату і від них порахувати відсоток українців і додати до кількості в інших регіонах. В будь-якому випадку дані мають бути уточнені.--Yasnodark (обговорення) 11:48, 18 травня 2022 (UTC)
- якщо є дані держстату, чи інші якісні джерела (не соц. опитування ЗМІ), то замість писати тему на СО можна поліпшити статтю. Будьте рішучим --『白猫』Обг. 20:36, 18 травня 2022 (UTC)
- Називати соцопитування неякісними джерелами може лише людина, що не в темі і не на своєму місці.--Yasnodark (обговорення) 10:59, 19 травня 2022 (UTC)
- соц. опитуванням займаються не ЗМІ, а статистичні служби. --『白猫』Обг. 04:46, 20 травня 2022 (UTC)
- Соцопитуваннями займаються не ЗМІ, як ви написали це першого разу і не статистичні служби, як ви це зробили другого, ними займаються незалежні соціологічні фірми та наукові соціологічні установи та кафедри соціології, хоча і ЗМІ і статслужби часто їх замовляють. Це ще раз підтвержує вашу нефаховость у цьому питанні і що ви ніколи не займалися соціологічними опитуваннями, над відміну від того, хто вам дає відповідь.--Yasnodark (обговорення) 11:37, 20 травня 2022 (UTC)
- Називати соцопитування неякісними джерелами може лише людина, що не в темі і не на своєму місці.--Yasnodark (обговорення) 10:59, 19 травня 2022 (UTC)
- @Yasnodark: Проблема в тому, що ці українці рухаються. Переселенці до вторгнення-2022 зі Східного Донбасу й Криму з більшою імовірністю українці, ніж ті, хто залишився на окупованих територіях. Ваш метод дасть завищену оцінку: українців, які переїхали з ОРДЛО й Криму після 2014, ви порахуєте і через вищий (соцопитування після початку війни) відсоток українців на неокупованих, і через застарілий (довоєнний) відсоток українців на окупованих.
- А от переписи чи оцінки інших країн потрібно оновити — NickK (обг.) 21:26, 19 травня 2022 (UTC)
- NickK Навпаки це зараз завищена кількість українців, бо під час перепису 2001 року було 50 млн, а на початку року без окупованих територій на той час - 37, чому я кажу про соцопитування, бо зменшення кількості українців значною мірою відбулося за рахунок неукраїнців, тому останні соцопитування, які я пам'ятаю було 85% українців, а не 70 відстоків з гаков, як було на 20 років раніше. З непідконтрольними територіями ситуація більш складна, з Кримом простіше - беремо загальні цифри від псевдовлади і від рахуємо відсоток українців станом на 2001 чи якщо є опитування 2013-2014. Більш-менш буде правдива с-ція, бо 13 років до Криму переїздили українці, а після 2014-го поїхало менше 50 тисяч усіх. Те на те і виходить. Зі Східним Донбасом складніше, проте більшість досі зареєстровані на Донбасі, бо інакше вони втратять статус переселенців. В крайньому випадку можна подивитися, що вони там нарахували, хоча там вельми сумнівні цифри, проте відсоток українців, якщо їх рахували можна брати за мінімальний, за максимальний - можна брати відсоток 2001-го року від скоригованих даних Держстату. Принаймні ми залишимо старі дані перепису лише по Донбасу, а не по всій Україні.--Yasnodark (обговорення) 11:37, 20 травня 2022 (UTC)
Рюриковичі українці?
[ред. код]Не впевнений чи варто залишати рюриковичів в розділі "відомі українці". Думаю це варто обговорити. --Ukr wind (обговорення) 12:27, 11 травня 2023 (UTC)
- Принаймні не викликає сумнівів, що вони є пращурами багатьох українців і мали вплив на етногенез українців загалом, особливо наддніпрянських, якщо навіть не за прямими офіційними нащадкам основної гілки, то через дрібні відгалуження, бастардів і т.д. Тож ретроспективно їх цілком можна вважати українцями, якщо не за походженням у випадку перших рюриковичів, то за впливом на сучасний генофонд українців, зворотно. Загальновизнано, що на сучасний генофонд українців вплинули вікінги, тобто перші Рюриковичі та ті хто прийшов з ними.--Igor Balashov (обговорення) 12:41, 11 травня 2023 (UTC)
- Зверніться до історії багатьох народів світу. Чому англійці вважають Артура своїм царем, якщо Артур вождь кельтів, а сучасні англійці це взагалі нащадки германських зайд?😋 Чому вам так хочеться позбавити Україну її історії? (персональний випад приховано) 😋 --Streeckland (обговорення) 21:15, 17 лютого 2024 (UTC)
Нація
[ред. код] | Подано запит на редагування частково захищеної сторінки. (ред. · історія · протокол захисту) Цей шаблон повинен супроводжуватись детальним описом запропонованих змін: текстом, який необхідно вилучити, і точною копією тексту, який має його замінити. Формулювання виду «Будь ласка, змініть X» є неприйнятними і будуть відхилені. Запит повинен бути у формі «Будь ласка, замініть X на Y». Редагування може бути зроблене будь-яким автопідтвердженим користувачем. Коли запит буде опрацьовано, деактивуйте шаблон, додавши параметр |виконано=так або |виконано=ні в залежності від результату опрацювання. Це потрібно для того, щоб неактивні або завершені запити без потреби не заповнювали категорію запитів на редагування захищених сторінок. Цей шаблон призначений тільки для запитів на зміну вмісту сторінки. Для встановлення або зняття захисту сторінки, будь ласка, зробіть запит у розділі Вікіпедія:Захист сторінок. |
Необхідно додати слово НАЦІЯ. --Це я Ольга ну впізнали чи шо (обговорення) 10:09, 29 липня 2024 (UTC)
Пропозиція до колажу
[ред. код]Попри проблематичний внесок загалом, користувачу Григорію Лисенку вище прийшла хороша ідея додати до колажу рядок з 5 сучасними українцями. Власне якби він не вносив безліч інших хаотичних правок і не довелося би ставити доконфліктну версію, то воно би скоріше за все уже тут було [1]. Зараз колаж виглядає так, ніби після 90-х років не було достатньо видатних українців, а за часів незалежності видатними були переважно спортстмени. Тож є запит додати тих, хто відображатиме сучасних українців і різні напрямки діяльності. Оскільки пропозиції замін часто супроводжуються конфліктами, то саме додати рядок представляється найкращим рішенням. Пропозиція така:
 | .jpg){kind=small} |  |  | .png){kind=small} |
- Валерій Залужний — Головнокомандувач ЗСУ під час вторгнення 2022, дві найвищі державні нагороди
- Олександра Матвійчук — Нобелівська премія миру
- Марина Вязовська — Медаль Філдса, премії Салема та Ферма
- Мстислав Чернов — Оскар
- Ярослава Магучіх — олімпійська чемпіонка та світова рекордсменка в індивідуальних змаганнях
Тобто відштовхуючись перш за все від найпрестижніших нагород для максимально можливої об'єктивності. Прошу в цьому обговоренні розглядати тільки можливість додати цих 5 осіб і не пропонувати інших, бо це скоріше за все закінчиться як було вище — нічим, в обговоренні не братиме участь достатньо людей щоб вибудовувати щось з різних думок. Натомість якщо є ідеї кого ще варто додати, то це краще обговорити окремо нижче у вигляді пропозиції конкретної заміни, після закінчення цього обговорення. Наприклад, я би підтримав замінити Бубку на когось.--Igor Balashov (обговорення) 07:18, 5 серпня 2024 (UTC)
