Обговорення шаблону:Україна — Вікіпедія
list3 = [[Київська міська рада|Київ]] • [[Севастопольська міськрада|Севастополь]]
Київ/Київська міська рада • Севастополь/Севастопольська міськрада --Timur 23:38, 26 квітня 2008 (UTC)
Об’єднання {{Регіони України}}, {{Етнокультурні регіони України}} та Схід, Захід тощо
[ред. код]Перенесено з Обговорення користувача:Riwnodennyk
Може краще доєднати ці статті до шабльону, може об’єднати їх з {{Етнокультурні регіони України}} і {{Регіони України}} в єдиний шабльон? Як ви до цього ставитеся? --рівноденник ✉ 18:14, 30 червня 2008 (UTC)
- Питання не таке просте. Я пораджуся. Справа в тому, що Західна, Східна і т.д. Україна - це все ж більше географічні поняття. А у нас дійсно є етнокультурні регіони - Галичина, Таврія, Подніпров"я, Покуття, Полісся тощо. Так що не варто їх змішувати. Користувач:Білецький В.С.
- Та звісно не в єдину ж купу їх сипати. А маю на увазі: мати один трирівневий шабльон: де в одній групі - адміністративно-територіяльні одиниці, в другій - етнокультурні регіони, а в третій - Західна, Центральна, Південна… --рівноденник ✉ 11:35, 1 липня 2008 (UTC)
- Так буде добре. Але хіба у нас немає нічого подібного (етнічно-історичні українські землі тощо)? Користувач:Білецький В.С.
- От хоча б це: {{Етнокультурні регіони України}}Користувач:Білецький В.С.
- Тю, та звісно є й {{Етнокультурні регіони України}}, і {{Регіони України}}, і Західна, Південна, Центральна тощо. Я й кажу про об’єднання їх у єдиний шабльон, бо ці теми тісно пов’язані, і нема сенсу ставити щоразу по 3 шабльони, краще відразу 1. Шабльон буде не такий і великий, є й більші: {{УНР}} чи {{Історія України}}. --рівноденник ✉ 16:46, 1 липня 2008 (UTC)
- Об'єднуйте! (...без "тю" - поганий стиль...) Користувач:Білецький В.С.
Зроблено. Вибачте за „тю”. --рівноденник ✉ 20:22, 1 липня 2008 (UTC)
- Об'єднуйте! (...без "тю" - поганий стиль...) Користувач:Білецький В.С.
- Тю, та звісно є й {{Етнокультурні регіони України}}, і {{Регіони України}}, і Західна, Південна, Центральна тощо. Я й кажу про об’єднання їх у єдиний шабльон, бо ці теми тісно пов’язані, і нема сенсу ставити щоразу по 3 шабльони, краще відразу 1. Шабльон буде не такий і великий, є й більші: {{УНР}} чи {{Історія України}}. --рівноденник ✉ 16:46, 1 липня 2008 (UTC)
- От хоча б це: {{Етнокультурні регіони України}}Користувач:Білецький В.С.
- Так буде добре. Але хіба у нас немає нічого подібного (етнічно-історичні українські землі тощо)? Користувач:Білецький В.С.
- Та звісно не в єдину ж купу їх сипати. А маю на увазі: мати один трирівневий шабльон: де в одній групі - адміністративно-територіяльні одиниці, в другій - етнокультурні регіони, а в третій - Західна, Центральна, Південна… --рівноденник ✉ 11:35, 1 липня 2008 (UTC)
- Питання не таке просте. Я пораджуся. Справа в тому, що Західна, Східна і т.д. Україна - це все ж більше географічні поняття. А у нас дійсно є етнокультурні регіони - Галичина, Таврія, Подніпров"я, Покуття, Полісся тощо. Так що не варто їх змішувати. Користувач:Білецький В.С.
- Думаю, не варто поєднувати адмін.-поділ і історичні регіони - це зовсім різні речі. Можна в регіони включити адмін-поділ, але не навпаки. Можна розділити {{регіони України}} і {{Україна}}. Тим більше, що "Регіони України" не зовсім України регіони, наприклад той же Зелений клин на Далекому Сході. Єдине, що назва {{Україна}} може не зовсім правильна (правильніше було б адмін.поділ України чи ще якось), але їх свого часу намагався всі однаково називати: {{Україна}}, {{Польща}}, {{Росія}}, {{Казахстан}}, {{Аргентина}} і вони місять лише адмін. одиниці.--Ahonc (обг.) 09:19, 2 липня 2008 (UTC)
- Там був заголовок не «Регіони України», а саме «Українські регіони», аби позбутися недорозумінь, про які ви говорите. І області - це регіони, і історичні землі - регіони, і Схід, Захід, Південь - теж регіони. їх усіх об’єднує принаймні єдина назва. Ніхто не сумнівається, що це дещо різні речі, так само різні речі й АРК, міста Севастополь і Київ та 24 області. Та всі вони одного кшталту: усі - регіони, і всі - України.--рівноденник ✉ 11:57, 2 липня 2008 (UTC)
- Але вони перекривають один одного, повторюються. Чим відрізняються, наприлкда, Полтавщина від Полтавської області? Окрім того, області, АРК і МДЗ — адміністративні одиниці, в них є чіткі межі. Тому для них окремий шаблон має бути. --Ahonc (обг.) 12:34, 2 липня 2008 (UTC)
- Один одного перекривають і Етнокультурні регіони: ті ж Бессарабія і Буджак, усі вони перекривають і не один раз. Що пропонуєте робити з Західна Україна, Східна Україна тощо? Включити до одного з цих шаблонів, чи створити окремий? Чи може це взагалі зайве? Щодо того, що деякі регіони з шаблону є лише перенаправлення - дійсно біда, думаю, давно час почистити трохи. Цілком погоджуюся, це несерйозно, що в шаблоні «Регіони України» є Полтавська область, а в «Етнокультурних» Полтавщина, а ведуть на одну й ту саму статтю, таке треба знищити. Водночас об’єднаний шаблон дає змогу зробити більш наочними такі неоднозначності як АРК і Крим, бо перший термін - у комірці «Автономна республіка», а другий - «Етнокультурні регіони»--рівноденник ✉ 12:44, 2 липня 2008 (UTC)
- Щодо АРК і Криму — вічна дискусія. Це уже давно обговорювалося, я не пам'ятаю, до чого дійшли. (Мається на увазі, скільки статей має бути: 1, 2 чи 3). А про Схід-Захід я би зробив окремий шаблон.--Ahonc (обг.) 12:52, 2 липня 2008 (UTC)
- Один одного перекривають і Етнокультурні регіони: ті ж Бессарабія і Буджак, усі вони перекривають і не один раз. Що пропонуєте робити з Західна Україна, Східна Україна тощо? Включити до одного з цих шаблонів, чи створити окремий? Чи може це взагалі зайве? Щодо того, що деякі регіони з шаблону є лише перенаправлення - дійсно біда, думаю, давно час почистити трохи. Цілком погоджуюся, це несерйозно, що в шаблоні «Регіони України» є Полтавська область, а в «Етнокультурних» Полтавщина, а ведуть на одну й ту саму статтю, таке треба знищити. Водночас об’єднаний шаблон дає змогу зробити більш наочними такі неоднозначності як АРК і Крим, бо перший термін - у комірці «Автономна республіка», а другий - «Етнокультурні регіони»--рівноденник ✉ 12:44, 2 липня 2008 (UTC)
- Окрім того, зараз навпаки багато шаблонів розділяються на менші (наприклад, міста і смт області), а ви хочете об'єднати.--Ahonc (обг.) 12:38, 2 липня 2008 (UTC)
- Ніхто ж не ставить за мету об’єднувати все що тільки можна об’єднати. Ідеться про цей конкретний випадок, як зробити шаблон зручнішим для користувачів. --рівноденник ✉ 12:44, 2 липня 2008 (UTC)
- Зручніще? Хм. Спитайте в пересічного користувача що таке Поросся чи Жовтий Клин? Він вам наврядчи скаже (скоріше асоціації будуть з поросям), а про Полтавську область знають багато, бо в школі її вивчають. Відповідно, маловідомі регіони будуть йому, скоріше, заважати. --Ahonc (обг.) 12:52, 2 липня 2008 (UTC)
- Тоді це чудово що малоосвічі українці розширюватимуть свій світогляд, сором не знати таких речей і не цікавитись ними. До речі, етнокультурні регіони - це окрема шкільна тема, що вивчається в курсі географії України. Коли я вчився, це був чи то 8, чи то 9 клас. --рівноденник ✉ 12:59, 2 липня 2008 (UTC)
- Зручніще? Хм. Спитайте в пересічного користувача що таке Поросся чи Жовтий Клин? Він вам наврядчи скаже (скоріше асоціації будуть з поросям), а про Полтавську область знають багато, бо в школі її вивчають. Відповідно, маловідомі регіони будуть йому, скоріше, заважати. --Ahonc (обг.) 12:52, 2 липня 2008 (UTC)
- Ніхто ж не ставить за мету об’єднувати все що тільки можна об’єднати. Ідеться про цей конкретний випадок, як зробити шаблон зручнішим для користувачів. --рівноденник ✉ 12:44, 2 липня 2008 (UTC)
- Але вони перекривають один одного, повторюються. Чим відрізняються, наприлкда, Полтавщина від Полтавської області? Окрім того, області, АРК і МДЗ — адміністративні одиниці, в них є чіткі межі. Тому для них окремий шаблон має бути. --Ahonc (обг.) 12:34, 2 липня 2008 (UTC)
- Там був заголовок не «Регіони України», а саме «Українські регіони», аби позбутися недорозумінь, про які ви говорите. І області - це регіони, і історичні землі - регіони, і Схід, Захід, Південь - теж регіони. їх усіх об’єднує принаймні єдина назва. Ніхто не сумнівається, що це дещо різні речі, так само різні речі й АРК, міста Севастополь і Київ та 24 області. Та всі вони одного кшталту: усі - регіони, і всі - України.--рівноденник ✉ 11:57, 2 липня 2008 (UTC)
Тож іще раз наведу, про що йде мова:
Варіант 1:
Схід, Південь, Центр, Північ, Захід (досі без шаблону)
Варіант 2:
- На мою думку краще мати різні шаблони для різних статей - поняття в них не перетинаються. До того ж великі шаблони займають забагато місця та виглядають громіздкими. Це одна з поширених помилок дизайну - перевантажений інтерфейс. --Tigga 09:20, 4 липня 2008 (UTC)
- Як на мене, краще мати три різні шаблони: для адміністративного поділу України, для етнокультурних регіонів українців та географічних регіонів України — захід, схід, південь, північ, центр. Так найзручніше. --Tomahiv 06:07, 27 липня 2008 (UTC)
Дискусія
[ред. код]Панове упордкуйте дискусію. Нічого не зрозуміло. --202.71.90.139 14:08, 3 липня 2008 (UTC)
- Це дискусія чи об'єднати два шаблони в один. --Tigga 08:55, 4 липня 2008 (UTC)