Discussion utilisateur:Omnilaika02 — Wikipédia

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« Ouvrage qui ne s’exécutera que par une société de gens de lettres & d’artistes, épars, occupés chacun de sa partie, & liés seulement par l’intérêt général du genre humain, & par un sentiment de bienveillance réciproque. »

 Diderot, entrée « Encyclopédie »


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MediaWiki message delivery (discutercontributions)

MediaWiki message delivery 13 août 2024 à 01:21 (CEST)

Répondre à « Actualités techniques n° 2024-33 »
Jeannot67600 (discutercontributions)

Bonjour tuteur. Le mois dernier j'ai essayé de mettre directement un article au sujet du Rust Art dans Wikipédia et cet article a été supprimé par un patrouilleur car il manquait de références universitaires ainsi que d'articles de presse. Aussi j'aimerais vous proposer une 2e version plus courte : je m'étais peut-être emporté par ma passion dans la première mouture. Auriez-vous la gentillesse de me dire si cet article est mieux adapté et s'il y a des modifications à faire. Merci par avance, cordialement Jean


Le Rust Art, ou art de la rouille, est un mouvement artistique qui utilise la rouille comme matériau principal ou sujet central de la création.

Ce mouvement prend ses racines dans une relecture poétique et esthétique de la dégradation naturelle des matériaux, en particulier de l'acier. Loin d’être perçue uniquement comme un signe de décrépitude et de déclin, la rouille est désormais considérée par les artistes contemporains comme un élément esthétique à part entière, capable de raconter le passage du temps et de donner une dimension évolutive et émotionnelle aux œuvres. Ce changement de perspective est en grande partie dû à l'influence de l'art et de l'architecture contemporains.

L'acier, principal matériau sujet à la rouille, a longtemps été utilisé dans l'industrie et l'architecture pour sa robustesse et sa durabilité. Cependant, lorsqu'il est exposé aux éléments, il développe une patine de rouille qui, traditionnellement, était associée à la négligence et à l'abandon. Les artistes du Rust Art ont inversé cette perception en valorisant la rouille comme une texture vivante et dynamique. Ils exploitent les nuances de rouge, d'orange et de brun que la rouille apporte, créant des œuvres qui capturent le passage du temps et la transformation naturelle des matériaux. Ce mouvement a été influencé par plusieurs artistes et architectes, notamment Richard Serra, célèbre pour ses sculptures monumentales en acier oxydé, et le duo d'architectes Jacques Herzog et Pierre de Meuron, qui ont intégré la rouille dans certains de leurs projets architecturaux pour ajouter une dimension historique et contextuelle à leurs constructions. De même, les photographes Bernt et Hilla Becher ont documenté l'esthétique des structures industrielles en proie à la rouille, dévoilant la beauté inhérente de ces matériaux en décomposition. Leur travail a mis en lumière l'esthétique de l'usure et a influencé de nombreux artistes et architectes à repenser leur approche de la matérialité et du vieillissement des structures.

L'utilisation de la rouille dans l'art et l'architecture ne se limite pas à un simple choix esthétique ; elle porte également une signification symbolique et philosophique. La rouille est souvent interprétée comme une métaphore de la temporalité, de la fragilité de l'existence humaine et du cycle naturel de la vie et de la mort. Elle rappelle la capacité des matériaux à évoluer et à se transformer au fil du temps, tout en évoquant la relation entre nature et industrie. En ce sens, le Rust Art invite à une réflexion profonde sur la manière dont les œuvres d'art et les bâtiments interagissent avec leur environnement au fil des années.

Aujourd'hui, le Rust Art continue d'influencer de nombreux créateurs à travers le monde. Des installations artistiques (Serra, Drew, Anatsui) aux projets architecturaux (Herzog, Theaster Gates), la rouille est désormais utilisée comme un outil pour évoquer des sentiments de nostalgie, de passage du temps, et d'authenticité. Ce mouvement a redéfini la perception de l'usure, la transformant d'un signe de dégradation en une expression artistique à part entière. À travers cette esthétique unique, le Rust Art a su trouver sa place dans l'art contemporain en célébrant la beauté des matériaux vieillissants et en proposant une nouvelle lecture de l'interaction entre l'homme, la nature et le temps.

Références

1.    Serra, R. (1986). Sculpture: Processes and Principles. New York: Penguin Books.

2.    Becher, B., & Becher, H. (1970). Anonyme Skulpturen: Eine Typologie technischer Bauten. Munich: Schirmer/Mosel.

3.    Herzog, J., & de Meuron, P. (2005). Herzog & de Meuron 1997-2001. Basel: Birkhäuser.

4.   Rust, Decay and Decomposition: Four Artists to Teach With : Art21 review

https://art21.org/read/rust-decay-and-decomposition-four-artists-to-teach-with/

5.    Guitart, M. Preserving identities in post-industrial Rust Belt cities. City Territ Archit 9, 12 (2022)

6.     Hari Alluri The Promise of Rust Mouthfeel Press, 2016 ISBN: 978-0-9967247-3-9

7.    Cameron, D., & Fahl, L. (2019). Leonardo Drew. New York: Anthony Meier Fine Arts.

8.    Kasfir, S. L., & Anatsui, E. (2013). El Anatsui: Art and Life. Munich: Prestel.

9.    Bock, K. J., & Gates, T. (2018). Theaster Gates: Black Archive. Berlin: Kunsthaus Bregenz.

Omnilaika02 (discutercontributions)

Bonjour,

Merci de mettre cet article en forme dans votre brouillon : aide:brouillon, où je pourrai ensuite le relire tranquillement.

Répondre à « Rust Art 2éme tentative »
Aaaababa (discutercontributions)

Bonjour tuteur ! Je viens de découvrir la théorie astronomique hallucinante du régime nazi, la cosmogonie glaciaire, et j'ai voulu participer à la rédaction de cette page en réalisant la traduction de la section "Histoire" issue de la page anglaise. La deuxième source ne fonctionne pas (en rouge gras non-cliquable), et je ne comprend pas mon erreur.

Omnilaika02 (discutercontributions)

Bonjour, merci pour votre traduction :) c'est un petit problème technique parce que deux références avaient le même nom, j'ai directement corrigé.

N'hésitez pas si vous avez d'autres questions !

Répondre à « Question : Cosmogonie glaciaire »
Daniel Barbaroux (discutercontributions)

Bonjour

J'ai proposé mon article sur Alice Arteil à Wikipédia : pouvez-vous me dire

- si vous y avez accès

- si je dois faire des rectifications

- combien de temps faut-il compter pour que l'article soit validé

- comment saurais-je si l'article est validé et accessible sur Wiki ?


Merci d'avance pour vos réponses

Daniel Barbaroux

Omnilaika02 (discutercontributions)

Bonjour,

  • oui je vois votre article, il est encore dans le brouillon ici : Utilisateur:Daniel Barbaroux/Brouillon
  • au niveau des points que vous pouvez améliorer :
    • il faut rajouter des sous-sections dans la biographie pour aérer un peu
    • il y a beaucoup de tri dans le texte à faire. Il faut condenser pour ne garder que l'info encyclopédique et qui concerne directement le sujet.
    • chaque phrase doit être appuyée par une source.
    • il faut trier les sources et ne garder que celles qui concernent l'article, il n'y a pas besoin de faire une bibliographie complète de la Résistance, cela va dans les articles concernés.
  • au niveau du temps, cela dépendra de vous
  • une fois publié il sera accessible dans l'espace principal, vous le verrez de suite.

Je vous conseille vivement de prendre modèle sur un article déjà publié similaire et de vous inspirer exactement de la façon dont celui-ci est présenté. C'est le meilleur moyen d'arriver à une publication rapide.

J'ai fait quelques retouches d'ores et déjà, je vous laisse faire la suite et suis à disposition si vous avez des questions.

Daniel Barbaroux (discutercontributions)

Merci pour votre prompte réponse.

Je vais rectifier le brouillon et vous resoumettrai la nouvelle version.

bien cordialement


D.Barbaroux

Daniel Barbaroux (discutercontributions)

Bonjour à vous,

Je vous soumets à nouveau une copie corrigée en espérant avoir bien suivi vos conseils (rajout de sous-sections, conservation de l'information strictement référencée, corrélation texte-sources, bibliographie épurée).

Cette version passera-t-elle les critères de publication ?

bien cordialement

D.Barbaroux

Omnilaika02 (discutercontributions)

Bonjour,

C'est déjà beaucoup mieux et beaucoup plus lisible.

Par contre je vois des problèmes au niveau de la qualité des sources employées. Toutes les sources style "témoignage" ou "archives personnelles" ne sont pas admissibles. Les passages sourcés uniquement par ce type de sources doivent être retiré car ils ne sont pas vérifiables.

Je vous recommande de lire Wikipédia:Sources primaires, secondaires et tertiaires.

Ceci fait, à mon avis le brouillon sera publiable. Vous avez fait du très bon travail Émoticône sourire

Daniel Barbaroux (discutercontributions)

Merci pour votre réponse et vos encouragements

Je vais me replonger dans le texte : enlever les témoignages ou archives personnelles risque de m' empêcher d'appuyer mes phrases de références car que je ne pourrai pas les trouver dans des publications ... La famille d'Alice Arteil m'a confié tout un carton de lettres, photos, attestations qui n'ont jamais été publiées et ne pas pouvoir y faire référence serait préjudiciable à la description de la vie clandestine d'Alice... Je vous tiens au courant ...

Bonne journée à vous !

Omnilaika02 (discutercontributions)

Oui c'est les limites ici : les travaux inédits (page que je vous recommande de lire) n'ont pas leur place ici. Il faudrait plutôt qu'un historien se penche sur la vie d'Alice Arteil et publie un ouvrage en se basant sur ces archives.

Cet ouvrage pourrait ensuite être utilisé comme source pour Wikipédia : c'est le principe des sources primaires, secondaires et tertiaires.

Daniel Barbaroux (discutercontributions)

Bonjour Omnilaika02

Je vous propose de ma version corrigée en ayant supprimé les références et archives personnelles ( ce qui m'obligera à avoir 2 versions : une version "wiki" light et un peu incomplète et une version "off" plus détaillée ). Vous paraît-elle publiable ? dans l'affirmative votre avis seul suffit-il ou doit-on attendre l'avis favorable d'un certain nombre de spécialistes ?

Concernant les clichés de 1944-1945 pouvant être joints à l'article:

J'ai en ma possession des clichés dont je connais l'auteur, appartenant aux Archives de l'Allier qui seraient d'accord pour leur publication sur Wikipédia : comment procéder ? Dois-je leur demander une attestation particulière pour les téléverser sur Commons ou c'est à eux de le faire directement auprès de Commons ?

Si je possède des clichés dont je connais l'auteur , trouvables sur le net ou dans des revues mais sans l'accord de l'auteur suis-je en droit de les téléverser sur Commons ?

Si je possède des clichés dont je ne connais pas l'auteur, trouvables sur le net ou dans des revues et sans l'accord de l'auteur, suis-je en droit de les téléverser sur Commons?

Merci encore pour votre aide précieuse !

D Barbaroux

PS : une dernière question : si un jour je publie la version "off" serais-je en droit de modifier l'article wikipédia en y faisant référence ?

Omnilaika02 (discutercontributions)

Bonjour,

J'ai revu, c'est effectivement beaucoup mieux au sens des standards Wikipédia. Comme vous l'avez bien compris, il y a un tri encyclopédique à faire quand on rédige un article sur Wikipédia, surtout en fonction des sources disponibles.

À mon avis, l'article est toujours un peu trop long et gagnerait à une bonne synthèse, mais il est publiable en l'état. Bien sûr, une fois publié, le reste de la communauté pourra le modifier, le synthétiser, etc. et mon avis n'engage que moi.

Pour les photos, Commons a une licence « CC-BY-SA », c'est à dire que les images peuvent être importées :

  • si elles sont dans le domaine public, en principe un certain nombre d'année après le décès de l'auteur
  • Si l'auteur accepte de les « libérer », soit de les publier avec un licence libre.

Pour les exemples que vous citez, les Archives de l'Allier ne sont probablement pas l'auteur, mais le conservateur est normalement au fait de ces questions. Et évidemment, les clichés que vous trouvez ici et là ne sont pas publiables sur Commons.

Si vous publiez cet article sous forme de livre (où là vous aurez le droit de présenter vos recherches et conclusions personnelles), vous aurez tout à fait le droit de vous citer vous-même dans l'article Wikipédia.

Pour publiez votre brouillon, il faut cliquer sur publier dans la bannière. Celle-ci va disparaître automatiquement une fois l'article publié.

Daniel Barbaroux (discutercontributions)

Bonjour Omnilaika02,

Une petite question annexe: le texte que je vais publier sur Wikipédia peut-il être repris et publié par quelqu'un d'autre ? Ce texte sera-t-il protégé ou tombera-t-il dans le domaine public ?

Omnilaika02 (discutercontributions)
Daniel Barbaroux (discutercontributions)

Merci encore pour votre prompte réponse.

Daniel Barbaroux (discutercontributions)

Bonjour Omnilaika02,

J'arrive tout doucement au bout de ma version publiable ( j'ai l'impression d'être Pénélope:)

Si je souhaite qu'elle soit traduite en anglais dois-je faire une manoeuvre spéciale ou cela se fera automatiquement pour un lecteur anglophone ?

Omnilaika02 (discutercontributions)

Bonjour,

Oui l'article est très long, c'est normal que ça ait pris du temps :)

Non, vous devez traduire l'article ou attendre qu'une autre personne le traduise d'elle même en anglais. Par contre je ne pourrai pas vous aider, car les règles sur la Wikipédia en anglais sont très différentes de celle en français.

Daniel Barbaroux (discutercontributions)

Bonjour et merci pour votre aide et votre soutien

Je viens de publier ma dernière version . Il me restera à ajouter quelques clichés après avoir obtenu l'aide des archives de l'Allier qui en sont propriétaires .

Sont-ce les archives de l'Allier qui doivent déposer les photos ( avec la licence choisie ) sur Wilkipédia Commons ( et j'irai les chercher dans un deuxième temps sur Commons pour les ajouter à ma page )?

ou puis-je moi-même les téléverser en cochant la licence choisie par les archives ?

Omnilaika02 (discutercontributions)

C'est mieux si ce sont les archives qui le font directement, sinon il faut passer par une vérification, c'est plus compliqué

Daniel Barbaroux (discutercontributions)

Merci encore pour votre réponse !

Daniel Barbaroux (discutercontributions)

Bonjour Omnilaika02

Je reviens vers vous pour vous demander conseil sur les possibilités de modifier une page Wikipédia . Je viens de m'entretenir avec le fils de Robert Lyon dont le père a croisé Alice Arteil en 1944 et qui paraît sur une page Wikipédia :Robert Lyon (espion).

Attaché à la mémoire de son père il souhaiterait modifier ce titre et faire disparaître ce qualificatif "d'espion" qui ne convient pas d'après lui. ( car l'espionnage proprement dit était le fait des agents de l'Intelligence Service et non du SOE).

Que lui conseilleriez-vous de faire pour faire disparaître ce qualificatif du titre et de "l'activité" ?

Bien cordialement

PS : le 27 mai 2024 le collège Jules Verne du Mayet de Montagne a changé de nom et est devenu le collège Alice Arteil. Le 26 août 2024 une rue à Vichy portera également son nom.

Omnilaika02 (discutercontributions)

Bonjour,

Pour l'article nous pourrions le renommer en « Robert Lyon (agent secret) », qu'en pensez-vous ? Il faut avoir une proposition solide et le renommage pourra être fait assez rapidement.

Pour le collège et la rue, muni des sources nécessaires, je pense que vous pouvez les ajouter à l'article.

Répondre à « Article sur Alice Arteil »
Panchenlama (discutercontributions)

Bonjour

Répondre à « Question de Panchenlama »
BobTheSquare (discutercontributions)

Comment mettre un titre sur sa page wikipedia?

Comment mettre un titre sur une page wikipedia?

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BobTheSquare (discutercontributions)

Comment mettre un titre sur sa page wikipedia?

Omnilaika02 (discutercontributions)

Bonjour,

Quelle page ?

Répondre à « Comment mettre un titre sur une page wikipedia? »
MediaWiki message delivery (discutercontributions)

MediaWiki message delivery 5 août 2024 à 22:43 (CEST)

Répondre à « Actualités techniques n° 2024-32 »
MediaWiki message delivery (discutercontributions)

MediaWiki message delivery 5 août 2024 à 22:42 (CEST)

Répondre à « Actualités techniques n° 2024-32 »
Ce message a été caché par ValentinfoudanimauxCD (historique)
Omnilaika02 (discutercontributions)
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